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Old 21-03-2009, 22:32   #1
elevul
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Ted Talks

Un bellissimo discorso di Ken Robinson sul sistema scolastico mondiale, condito da tantissime battute,e fin troppe verità che fanno riflettere.

Link: http://www.youtube.com/watch?v=iG9CE55wbtY&fmt=18

Enjoy!
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
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Ultima modifica di elevul : 24-05-2009 alle 15:31.
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Old 21-03-2009, 23:06   #2
trallallero
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A parte certe battute fike alla fine non è che dica molto. Le solite storie (che non condivido) sul fatto che siamo tutti artisti da piccoli, la scuola che reprime la nostra creatività, etc, ma ... quindi ? L'alternativa qual'è ?

Però m'ha fatto ridere, grazie
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Old 21-03-2009, 23:10   #3
elevul
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
A parte certe battute fike alla fine non è che dica molto. Le solite storie (che non condivido) sul fatto che siamo tutti artisti da piccoli, la scuola che reprime la nostra creatività, etc, ma ... quindi ? L'alternativa qual'è ?

Però m'ha fatto ridere, grazie
Vuoi qualcuno che dica qualcosa di nuovo?
Eccolo: http://www.youtube.com/watch?v=VO6XEQIsCoM&fmt=18



Comunque il primo è un comico nato!
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Old 21-03-2009, 23:10   #4
Dream_River
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Mi sembra solo una grande accozzagli di luoghi comuni

Non è la scuola in se ad uccidere la nostra creatività, ma l'atteggiamento con cui veniamo educati ad affrontare l'ingnoto (Che dipende molto naturalmente dal obiettivo primario che si pone una scuola, se sia quello di istruire o di educare)
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Old 21-03-2009, 23:13   #5
trallallero
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Vuoi qualcuno che dica qualcosa di nuovo?
Eccolo: http://www.youtube.com/watch?v=VO6XEQIsCoM&fmt=18

Ok, guardiamoci anche questa

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Comunque il primo è un comico nato!
Ma lo capisci tutto? io molte battute me le sono perse perchè parla veloce e con un accento forte
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Old 21-03-2009, 23:16   #6
elevul
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Ok, guardiamoci anche questa
Attento che è molto forte moralmente.

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Ma lo capisci tutto? io molte battute me le sono perse perchè parla veloce e con un accento forte
Non tutto, purtroppo, ma un 65-70% sono riuscito a coglierlo.
Tra l'altro, è un bellissimo test per mettere alla prova( e migliorare) il nostro inglese.
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Old 21-03-2009, 23:36   #7
trallallero
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Attento che è molto forte moralmente.
Questo si capisce tutto ma è solo una critica al consumismo.
Però è simpatica e fa riflettere.


Quote:
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Non tutto, purtroppo, ma un 65-70% sono riuscito a coglierlo.
Tra l'altro, è un bellissimo test per mettere alla prova( e migliorare) il nostro inglese.
Io veramente dovrei imparare il tedesco
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Old 21-03-2009, 23:42   #8
Fedozzo
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No, la scuola non uccide la creatività, l'uccide il non andarci, il grande fratello, Amici di Maria il trans...

Ci fosse piu istruzione, sarebbe molto meglio.
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Old 22-03-2009, 00:02   #9
elevul
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Per coloro che hanno figli:
http://www.youtube.com/watch?v=7Q25-S7jzgs&fmt=18

Certo che il TED è una miniera di video più o meno prevedibili, ma tutti con argomenti importanti e di attualità!
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Old 22-03-2009, 00:08   #10
elevul
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Questo si capisce tutto ma è solo una critica al consumismo.
Però è simpatica e fa riflettere.
Non solo.
Se ci pensi bene è anche una critica alla deresponsabilizzazione e, soprattutto, al fatto che nessuno fa ciò che dovrebbe fare( vedi l'esempio del medico), quello per cui è stato "addestrato".

Quote:
Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Io veramente dovrei imparare il tedesco

Beh, suppongo che non sia difficile trovare film in tedesco in giro per la rete...

Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
No, la scuola non uccide la creatività, l'uccide il non andarci, il grande fratello, Amici di Maria il trans...

Ci fosse piu istruzione, sarebbe molto meglio.
Bla bla bla.
Si stava meglio quando si stava peggio.
Di per se non è la scuola ad uccidere la creatività, ma il modo in cui essa è strutturata attualmente, in quanto è diretta verso il freddo nozionismo della corteccia, invece che verso le calde emozioni del resto del cervello.
E, tra parentesi, ecco perché è anche così difficile per i ragazzi studiare, mentre gli è facilissimo ricordare le stronzate di GF, Amici, oppure altre cose: perché la scuola non tocca le emozioni, non da stimoli, che, però, sono alla base del nostro apprendimento.
Come esseri umani, non come macchine.
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Old 22-03-2009, 08:49   #11
trallallero
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Non solo.
Se ci pensi bene è anche una critica alla deresponsabilizzazione e, soprattutto, al fatto che nessuno fa ciò che dovrebbe fare( vedi l'esempio del medico), quello per cui è stato "addestrato".
Più che altro (parlo del secondo filmato) m'ha fatto pensare un pò quello che dice sulla troppa scelta che alza le aspettative e crea insoddisfazione.
Carino l'esempio dei jeans e comunque ha ragione, sicuramente un pò esagerato ma ha ragione, l'insoddisfazione è un elemento base del consumismo.

E grazie dei link, ogni tanto mi vedrò qualcosa di interessante
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Old 22-03-2009, 08:58   #12
ConteZero
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Elevul, ci manca solo che sali sul tavolo e cominci a declamare "O capitano, mio capitano".
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Old 22-03-2009, 09:25   #13
Dream_River
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Di per se non è la scuola ad uccidere la creatività, ma il modo in cui essa è strutturata attualmente, in quanto è diretta verso il freddo nozionismo della corteccia, invece che verso le calde emozioni del resto del cervello.
E, tra parentesi, ecco perché è anche così difficile per i ragazzi studiare, mentre gli è facilissimo ricordare le stronzate di GF, Amici, oppure altre cose: perché la scuola non tocca le emozioni, non da stimoli, che, però, sono alla base del nostro apprendimento.
Come esseri umani, non come macchine.
Ah, ok, allora un discorso del genere te lo appoggio in pieno
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Old 22-03-2009, 09:29   #14
ConteZero
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Oh, chiariamoci, a scuola si và per imparare.
Imparare è essenzialmente nozionistica, anche perché il resto "viene da se"... e che le equazioni differenziali siano noiose (specie per un diciassettenne) non ci piove.
Mica si può insegnare solo quel che è bello/facile/interessante per un ragazzino.
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Old 22-03-2009, 09:34   #15
Dream_River
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Oh, chiariamoci, a scuola si và per imparare.
Imparare è essenzialmente nozionistica, anche perché il resto "viene da se"... e che le equazioni differenziali siano noiose (specie per un diciassettenne) non ci piove.
Mica si può insegnare solo quel che è bello/facile/interessante per un ragazzino.
Guarda che l'alternativa alla nozionistica non è il fancazzismo militante

Se vuoi prendere la matematica come esempio, una scuola che non voglia ridurre i propri studenti a delle macchine non insegnerà semplicemente teoremi e regole varie per risolvere operazioni, ma insegnerà anche il "Perchè" di tali regole, e trasmetterà uno spirito di indagine e senso critico

E questo ciò che differenzia l'istruzione dall'educazione (La prima si interessa solo di nozioni, la secondo si interessa della persone nella sua completezza)
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Old 22-03-2009, 09:39   #16
ConteZero
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Guarda che l'alternativa alla nozionistica non è il fancazzismo militante

Se vuoi prendere la matematica come esempio, una scuola che non voglia ridurre i propri studenti a delle macchine non insegnerà semplicemente teoremi e regole varie per risolvere operazioni, ma insegnerà anche il "Perchè" di tali regole, e trasmetterà uno spirito di indagine e senso critico

E questo ciò che differenzia l'istruzione dall'educazione (La prima si interessa solo di nozioni, la secondo si interessa della persone nella sua completezza)
Tu non hai idea del perché di certi teoremi, che sono così complessi da richiedere ben più d'un ora di lezione.
La decisione di dare solo nozioni, senza approfondire troppo il perché è dovuta proprio alla necessità d'andare incontro agli studenti.
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Old 22-03-2009, 09:43   #17
Dream_River
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Tu non hai idea del perché di certi teoremi, che sono così complessi da richiedere ben più d'un ora di lezione.
La decisione di dare solo nozioni, senza approfondire troppo il perché è dovuta proprio alla necessità d'andare incontro agli studenti.
Ovviamente nei limiti possibili imposti dal tempo

Ma comunque io alle superiori non ho mai incontrato in matematica teoremi che non si potessero spiegare in 45 minuti
All'università si troveranno sicuramente argomenti molto più complessi, ma se all'università ti ritrovi senza il minimo interesse per il sapere e senza un critico metodo di studio e indagine, a quel punto son cazzi tuoi (Sto perlando in generale, non mi riferisco a te come utente )
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Old 22-03-2009, 09:46   #18
ConteZero
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Ovviamente nei limiti possibili imposti dal tempo

Ma comunque io alle superiori non ho mai incontrato in matematica teoremi che non si potessero spiegare in 45 minuti
All'università si troveranno sicuramente argomenti molto più complessi, ma se all'università ti ritrovi senza il minimo interesse per il sapere e senza un critico metodo di studio e indagine, a quel punto son cazzi tuoi (Sto perlando in generale, non mi riferisco a te come utente )
Facciamola facile...
Storia: Le ragioni della seconda guerra mondiale in versione non nozionistica... quanti semestri ci metti ?
Le trattazioni non "nozionistiche" richiedono molti approfondimenti...
L'istruzione è pensata per spiegare la stessa cosa diverse volte (in Italia elementari, medie, superiori, università) ogni volta con un grado maggiore d'approfondimento (ed introducendo, di volta in volta, nuove tematiche), di concerto a poco a poco che si và avanti si delinea un percorso per cui al superiore si decide quale ramo della conoscenza "battere" ed all'università ci si cimenta con gli argomenti "scelti" nella loro pienezza.
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Ultima modifica di ConteZero : 22-03-2009 alle 09:56.
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Old 22-03-2009, 10:16   #19
killercode
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No, non uccide la creatività, i ragazzi ne sono privi già prima di entrare a scuola.
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Old 22-03-2009, 10:35   #20
trallallero
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Facciamola facile...
Storia: Le ragioni della seconda guerra mondiale in versione non nozionistica... quanti semestri ci metti ?
Le trattazioni non "nozionistiche" richiedono molti approfondimenti...
L'istruzione è pensata per spiegare la stessa cosa diverse volte (in Italia elementari, medie, superiori, università) ogni volta con un grado maggiore d'approfondimento (ed introducendo, di volta in volta, nuove tematiche), di concerto a poco a poco che si và avanti si delinea un percorso per cui al superiore si decide quale ramo della conoscenza "battere" ed all'università ci si cimenta con gli argomenti "scelti" nella loro pienezza.
Ma infatti lui fa tutta una bella critica al sistema scolastico ma per far ridere, per fare uno spettacolo. Infatti non propone soluzioni (o che me le sia forse perse tra le varie parole masticate in slang ).

Sarò forse troppo ottimista io, ma son convinto che la creatività non la si possa castrare perchè è come una valvola di sfogo. Se nasci creativo (perchè per me non lo sono tutti dalla nascita) troverai sempre un modo per esprimerti.

Quote:
Originariamente inviato da killercode
No, non uccide la creatività, i ragazzi ne sono privi già prima di entrare a scuola.
boooom!!!
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