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Old 14-11-2008, 07:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/arm...mid_27165.html

In un segmento attualmente dominato da un solo produttore di CPU, la possibilità di un antagonista si fa sempre più lontana, ci prova ARM

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-11-2008, 08:24   #2
DevilsAdvocate
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Messaggi: 3685
Non vedo come possano credere che ARMv7 possa competere con atom, a far girare firefox ed openoffice farebbe fatica ARMv11.....
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Old 14-11-2008, 08:33   #3
Barra
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Città: Modena
Messaggi: 2190
Magari useranno qualcosa basato su Webkit (midori o altri). La versione MID di ubuntu non usa Firefox ne Openoffice ne Evolution
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Old 14-11-2008, 08:56   #4
krogy80
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Messaggi: 135
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Originariamente inviato da DevilsAdvocate Guarda i messaggi
Non vedo come possano credere che ARMv7 possa competere con atom, a far girare firefox ed openoffice farebbe fatica ARMv11.....
ti stai confondendo... ARMv7 é una architettura, ARM11 é una famiglia di processori oramai obsoleti con architettura ARMv7. sono cose diverse. anche le nuove famiglie di processori Cortex A8 e A9 sono ARMv7 (difatto se ne parla nella notizia) e non sfigurano di certo di fronte ad atom.

secondo il mio modesto parere i processori ARM saranno una manna dal cielo nell'ambito netbook. si avrá finalmente un'autonomia degna di questo nome, 8+ ore con il processore a piena potenza.
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Old 14-11-2008, 09:13   #5
za87
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L'Avatar di za87
 
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 2096
se ci fanno una ubuntu dedicata non si sa cosa potranno inventarsi, magari qualcosa di molto reattivo e con poche risorse utilizzate...
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Old 14-11-2008, 09:28   #6
Opteranium
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Messaggi: 6291
ma debian non lo supporta già ARM?

e ubuntu non è basato su debian?

cmq l' idea mi piace un sacco. Atom mi sta un po' qui.. se comprerò un netbook sarà uno di questi
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Old 14-11-2008, 09:57   #7
Barra
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Città: Modena
Messaggi: 2190
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
e ubuntu non è basato su debian?

cmq l' idea mi piace un sacco. Atom mi sta un po' qui.. se comprerò un netbook sarà uno di questi
Vero infatti Canonical prenderà un kernel debian, faranno delle modifiche, immagino per ottimizzare il tutto per questa singola architettura (si possono ottenere incrementi di prestazioni notevoli come avviente con il l'adam kernel x gli asus EEE) e ci faranno girare sopra la loro distro.
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Old 14-11-2008, 10:10   #8
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6291
mi sembra giusto! ;-)
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Old 14-11-2008, 10:38   #9
homoinformatico
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Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 1385
Forse a molti non è chiaro che i netbook sono diventati una rivoluzione solo quando sono diventati "portatili piccoli, funzionali e a basso costo", ossia da quando esistono le versioni con lcd da almeno 8,9, windows e un hard disk grassoccio.

Questo è quello che oggi chiede il mercato, e c'è poco da fare

Dal resto buona parte degli utenti è soddisfatta da 3 ore di autonomia effettiva (che con lo standbye vuol grossomodo dire mezza giornata di lavoro), vuole un grosso posteggio per i propri divx da poter guardare durante la pausa pranzo e vuole windows perchè non sà usare linux. Inoltre probabilmente qualcuno ha scoperto che gli asus 1000h e 904h (o equivalenti) sono parecchio buoni per essere tenuti tutta la notte accesi a a scaricare pornazzi dal mulo senza dover pagare 250 euro a bimestre per via del loro fichissimo desktop con il triple sli
Se a tutto questo aggiungiamo il fatto che, gli hdd ssd saranno fichi, ma non sono il miglior posto del mondo per installarci windows, oltre che sostituibili a solo con difficoltà e soprattutto costi più alti e che difficilmente qualcuno si porterà dietro il suo fido netbook mentre sta facendo alpinismo, si arriva anche a capire i motivi per cui la massa mira ai netbok con monitor e hard disk tradizionali ma grassocci.

Tutto il resto sono solo speculazioni tecniche, che come tali interessano poco al pubblico.
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Old 14-11-2008, 11:00   #10
pabloski
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
beh per chi parla di confronti tra ARM e Atom, ci tengo ad informarvi che la PSP di Sony è una macchina ARM

quindi non fate sogni strani, gli ARM stracciano Atom praticamente in qualsiasi benchmark e consumano meno

infine tramite ARM è possibile realizzare SoC ( Tegra vi dice niente? ) con accelerazione hardware per la grafica, video, suono, ecc....

da che mondo è mondo ARM non teme certo il giocattolino chiamato Atom
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Old 14-11-2008, 11:09   #11
black-m01
Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 162
@ pabloski

Ebbasta!

La PSP è un MIPS, mentre la console portatile più potente ad oggi è un ARM Cortex A8 con chip grafico PowerVR SGX, si chiama Pandora (http://openpandora.org).
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Old 14-11-2008, 11:45   #12
Sacchi73
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Iscritto dal: May 2003
Città: Bologna
Messaggi: 349
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Originariamente inviato da DevilsAdvocate
Non vedo come possano credere che ARMv7 possa competere con atom, a far girare firefox ed openoffice farebbe fatica ARMv11.....
Occhio, i piccoli ARM7TDMI con cui probabilmente ti confondi sono ARMv4. Gli ARM11 hanno un core ARMv6. I core ARMv7 sono nei nuovissimi Cortex A. Non mi risulta che ad oggi ci sia qualche SOC che li utilizzi. Dovrebbero iniziare a uscire a breve. Ad oggi ho solo visto che è disponibile come blocco IP da integrare in FPGA, ma qui esuliamo dalle applicazioni citate nell'articolo.

Bye!

L
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Old 14-11-2008, 13:05   #13
Donbabbeo
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L'Avatar di Donbabbeo
 
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Messaggi: 8152
La versione di Ubuntu uscirà in primavera, e solo in quella data si comincerà a parlare di prodotti effettivi, quindi i primi modelli usciranno intorno al prossimo natale mi sa

Come già detto un bel Cortex A8 se lo magna in tutto all'atom, lo SnapDragon della Qualcomm e Tegra sono basati su core A8 e A9... Non faranno girare i giochi in FullHd come un pc normale ma tutto il resto viaggia a meraviglia, specialmente se si ottimizza il sistema operativo per l'architettura usata.

Spero questo porti anche alla nascita di un numero elevato di piattaforme ARM based, voglio farci un muletto/mediacenter dai consumi SERI, per ora ho trovato solo Beagleboard che sebbene non sia male è carente dal punto di vista delle connessioni.

@Homoinformatico: l'utenza base, cioè quella che fa i numeri, non è che non è capace ad usare Linux, non è capace ad usare neanche Windows.
Per usare le funzioni base questi pc sono la manna dal cielo, altro che Atom. Dati alla mano un eeepc consuma circa 40 Watt, queste piattaforme consumeranno circa 10 Watt a stare molto largo, spegnendo le funzioni non necessarie (in basso consumo, magari durante la notte che lo tengo a scaricare) il consumo si assesterebbe intorno a 1 Watt (l'intero SoC è attestato di consumi di 1 Watt durante la riproduzione di un video HD).
Non puoi parlare di hd ssd come un limite visto che non esiste alcuna specifica chiara su come saranno questi notebook e male che vada si può sempre attaccare un hd esterno su USB per scaricare la notte.
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Old 14-11-2008, 13:56   #14
SwatMaster
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E' un bene che spunti un altro concorrente di Atom, ma... Sarà all'altezza?
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Old 14-11-2008, 14:09   #15
gpat
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Messaggi: 2717
Per me no x86, no party.
Gli ultimi eeePC non sono più "netbook", ma computer in miniatura con i quali si può fare di tutto velocemente, grazie anche alla tastiera estesa e all'HD generoso che permette di installare anche più di un sistema.
Altre architetture non danno questa libertà: sono meno supportate e conosciute.
Staremo a vedere.
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MacBook Pro 16" M1Pro/16/512, Galaxy S24 Ultra 1TB.
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Old 14-11-2008, 14:41   #16
crespo80
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c'è da dire che quando usciranno i devices basati su queste ultime cpu ARM, sarà già uscito anche il nuovo Atom Moorstown, che sarà un SystemOnChip con cpu, gpu e NB integrati (consumo circa 1W) affiancati da un SB adHoc di consumo paragonabile, qundi consentendo autonomie anche triplicate rispetto all'attuale generazione di netbook, a parità di dimensioni e batteria (anche se questo chip è pensato più che altro per i MID, così come gli ARM).
Quindi potrebbero uscire netbook di 1kg con autonomia di 8ore, ma con la possibilità di poterci installare anche il futuro Windows 7, un vantaggio indiscutibile rispetto all'architettura ARM!!!
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Old 14-11-2008, 18:22   #17
Donbabbeo
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il problema per me è rimarrebbe anche con Moorestow: è x86.
Odio l'architettura x86 e per quanto sia ottimizzata e figa mi fa schifo a prescindere

Quindi preferisco le alternative se prestazioni/consumi sono simili/equivalenti.
Il non poter installare Windows per me non è affatto uno svantaggio.
__________________
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Old 14-11-2008, 18:25   #18
krogy80
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c'è da dire che quando usciranno i devices basati su queste ultime cpu ARM, sarà già uscito anche il nuovo Atom Moorstown, che sarà un SystemOnChip con cpu, gpu e NB integrati (consumo circa 1W) affiancati da un SB adHoc di consumo paragonabile, qundi consentendo autonomie anche triplicate rispetto all'attuale generazione di netbook, a parità di dimensioni e batteria (anche se questo chip è pensato più che altro per i MID, così come gli ARM).
Quindi potrebbero uscire netbook di 1kg con autonomia di 8ore, ma con la possibilità di poterci installare anche il futuro Windows 7, un vantaggio indiscutibile rispetto all'architettura ARM!!!
considerando che Moorstown mi sembra sará a 45nm cosí come gli attuali atom mi aspetterei prestazioni ancora inferiori e/o costi di gran lunga superiori.
comunque sia, ben venga per chi non puó fare a meno di windows...

ho cercato invano in giro numeri esatti riguardo al consumo di un SoC cortex A8. l'unico dato che ho trovato (link) é che il core cortex A8 consuma <0.45mWatt/Mhz@65nm, ovvero 450mW a 1Ghz. aggiungi i costi piú contenuti e l'alta efficenza clock per clock...
insomma, per quelli come il sottoscritto che possono fare a meno di windows l'architettura ARM potrebbe risultare di gran lunga preferibile.
aspettando pazientemente i primi esemplari per giudicarli come si deve
krogy80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-11-2008, 18:27   #19
krogy80
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Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 135
[cut]

Ultima modifica di krogy80 : 14-11-2008 alle 18:28. Motivo: doppio post scusate XD
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Old 14-11-2008, 19:17   #20
Lud von Pipper
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...si arriva anche a capire i motivi per cui la massa mira ai netbok con monitor e hard disk tradizionali ma grassocci.

Tutto il resto sono solo speculazioni tecniche, che come tali interessano poco al pubblico.
Ottima analisi: I Netbook sono elettrodomestici e la gente li percepisce come tali: non importa che cosa c'è sotto il cofano purchè serva allo scopo.
__________________
If ain't broken keep tweakin' till it will!
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