Quali sono i software CAD e rendering 3d più diffusi?

[salva_c88]

Quali sono i software CAD e rendering 3d più diffusi negli studi di progettazione architettonica?

Autocad?ProgeCad? altri? per 2D/3D
3d studio max, rhino, blender, maya? per il 3D rendering

P.S. Mi rivolgo agli ingegneri edile architetti,secondo voi quali sono i più diffusi?

[Zimmemme]

Mi pare ci sia ArchiSgrazio5D Professional Unlimited che dicono sia molto valido.

[jeff75]

Guarda io ho lavorato all'interno di svariati studi negli ultimi anni, e ti posso dire che per il CAD il mercato attualmente è pressoché monopolizzato: AUTOCAD.
Esistono però alternative + o - valide al costoso software autodesk come ad esempio il buon progecad che hai citato e che io attualmente uso per leggere e editare i dwg dei progetti che mi arrivano.
Per il 3D il discorso sta un pò cambiando.
La nuova generazione di geometri e soprattutto di architetti ha un maggiore interesse per questo campo (al contrario della vecchia guardia che disegna piantine profili e sezioni e successivamente affida tutto ad un grafico esterno in grado di tirare su il 3D).
Ho visto che sta avendo un buon successo REVIT, che ha un sistema innovativo di disegno e riesce a coniugare la velocità del disegno cad realizzando però allo stesso tempo il modello in 3D.
Altri utilizzano 3d Studio Max (con cui anch'io lavoro e mi trovo bene, anche se non è nativo per l'architettura), altri ancora non hanno un programma 3D specifico e si adattano al bisogno .

Per i rendering tra i migliori Vray sicuramente, ha un'ottima resa fotorealistica e tempi di calcolo + che accettabili.
Se però devi imparare da zero di consiglio Mental Ray che è incluso in 3d Studio Max, e le cui ultime versioni hanno raggiunto come qualità e velocità vray.
Altri motori eccezionali Maxwell e il giovane Fryrender che hanno una resa a dir poco eccellente ma tempi di calcolo lunghi. E per uno studio non so fino a che punto possa giovare, ma c'è comunque chi li usa.
Per la mia esperienza ti dico che di solito gli studi in cui ho lavorato cercavano un disegnatore 3D che fosse in grado di renderizzare, i programmi da utilizzare li reperivano a seconda delle mie esigenze .

Per quanto riguarda gli altri che hai citato;
Rhino lavorando con le nurbs e quindi con forme irregolari o comunque poco squadrate, è più indicato in campo designer.
Maya non lo conosco ma credo possa valere il discorso di Rhino (e comunque frequentando forum tematici non conosco di architetti che lo usano).
Blender potrebbe essere la vera rivelazione in quanto sta diventando sempre più un ottimo programma e molti lo usano per rendering architettonici (ma per lo più sono liberi professionisti del 3D, esterni agli studi).

Spero di non averti confuso tra i vari software, ma è comunque difficile stabilirne uno solo per ogni campo (tranne che per il 2D dove autocad primeggia), anche perchè ognuno ha una sua particolarità (resa, tempi di calcolo, compatibilità, prezzi...) che può risultare importante per uno studio e meno per un altro.
ciao

[cabernet]

Originariamente inviato da salva_c88

Quali sono i software CAD e rendering 3d più diffusi negli studi di progettazione architettonica?

Autocad?ProgeCad? altri? per 2D/3D
3d studio max, rhino, blender, maya? per il 3D rendering

P.S. Mi rivolgo agli ingegneri edile architetti,secondo voi quali sono i più diffusi?

ma credo che autocad sia uno standard, per il 2d..è talmente facile da usare che lo possono imparare anche gli architetti delle vecchie generazioni.

poi mi viene in mente un altro sw molto diffuso,archicad,un parametrico che ti permette di realizzare un progetto ben definito in tutti i dettagli.
poi a seguire allplan,revit,tutti sw parametrici.

3d studio max è un ottimo sw,con una resa finale davvero buona.

rhino,il mio preferito,puoi creare tutto cio che vuoi,è molto intuitivo,assomiglia un cad,ma non è parametrico;inoltre apre moltissime estensioni di file.ottimo perche si possono aggiungere plugin come v-ray e maxwell (forse i migliori sw-render).

cinema4d,lo sto imparando con un corso,davvero notevole,penso sia il piu completo per i render e animazioni.

poi la lista si allunga ci sono altri 1000 programmi

[eternoandare]

Per quanto riguarda gli studi di architettura italiani troverarai per il 2d al 99,99999% Autocad, per eseguire modellazioni 3d invece il più diffuso è 3d Studio. Ora si sta diffondendo parecchio Revit, visto la compatibilità assoluta con Autocad. Questa compatibilità c'è anche con 3d Studio, ma in questo caso bisogna modellare un edificio pezzo per pezzo.
Personalmente, per modellare in 3d (no architettura) il più semplice e Rhino, seguito da Cinema 4d, con rendering eseguiti con Maxwell.
Ciao!

[salva_c88]

Innanzitutto vi ringrazio per le risposte esaurienti...cmq a me servirebbero tali programmi per progetti architettonici... studio ingegneria edile architettura per cui cinema4d o maya li trovo meno indicati... penso che autocad e 3dstudio siano a questo punto laccoppiata vincente... per i render intanto sarà meglio imparare ad usare mental ray e poi passare di livello con v-ray

inoltre (sperando in un futuro di successi) viste le tendenze degli studi di progettazione che puntano a strutture sempre più libere da ogni regolarità sarà necessario imparare la modellazione nurb con rhino molto valido

ovviamente se nel frattempo avete altre idee e/o consigli fatevi avanti ovviamente anche riferendovi a software utilizzati all'estero!! ciao!

[salva_c88]

Innanzitutto vi ringrazio per le risposte esaurienti...cmq a me servirebbero tali programmi per progetti architettonici... studio ingegneria edile architettura per cui cinema4d o maya li trovo meno indicati... penso che autocad e 3dstudio siano a questo punto laccoppiata vincente... per i render intanto sarà meglio imparare ad usare mental ray e poi passare di livello con v-ray

inoltre (sperando in un futuro di successi) viste le tendenze degli studi di progettazione che puntano a strutture sempre più libere da ogni regolarità sarà necessario imparare la modellazione nurb con rhino molto valido

ovviamente se nel frattempo avete altre idee e/o consigli fatevi avanti ovviamente anche riferendovi a software utilizzati all'estero!! ciao!

[tutmosi3]

Una volta si diceva che prima era necessario imparare la parte 2D e poi ci si lanciava nel 3D.
Quindi il passagio per Autocad sarebbe obbligatorio.

Ciao

[valis.]

per progetti architettonici ti consiglio, almeno per cominciare, l'accoppiata autocad (o progecad) + archicad. Con questi due software riesci a tirare su un progetto 3d dignitoso, poi entrambi hanno delle versioni prova che ti consentono l'utilizzo per un mese del pacchetto full, che ti permette di valutare se i programmi soddisfano le tue esigenze.


ps: comunque in ultima analisi quoto ArchiSgrazio5D Professional Unlimited

[tutmosi3]

Originariamente inviato da valis.

...
ps: comunque in ultima analisi quoto ArchiSgrazio5D Professional Unlimited

Però da installare su Alpha Winux.

Ciao

[Alberto230269]

Originariamente inviato da valis.

ps: comunque in ultima analisi quoto ArchiSgrazio5D Professional Unlimited

da affiancare a Pongo&dash 3d

Dalle mie parti, autocad va ancora per la maggiore (parlo per il 2d), mentre inizio a vedere studi che si attrezzano con revit+3dstudio o allplan+cinema.... la mia è però una piccola città, credo che in posti tipo Milano e Torino (parlo di grossi studi), sia abbastanza normale usare cad parametrici e software di rendering

[Marci]

Io ho parlato con diversi architetti, in special modo con Alessandro Zoppini (Zoppini e associati) che sta costruendo un grattacielo a Dubai, i palazzetti sportivi a Sochi per le olimpiadi invernali e ha costruito il palaghiaccio per Torino 2006; mi ha detto che da loro usano Autocad, Rhino e Photoshop e che in alcuni grossi studi come Foster & partners o Zaha Hadid usano di solito Microstation accoppiato a Max, photoshop ecc...
Un altro architetto che conosco(meno di grido ma comunque abbastanza importante nella città dove opera) utilizza invece Archicad più Photoshop.
Io utilizzo Rhino+Max con Vray e Photoshop.
Spero di esserti stato utile

[sauro82]

Negli studi di progettazione dove ho lavorato si utilizzano diversi programmi (autocad, archicad, 3ds, rhino, a volte pure sketch up , pacchetto creative suite adobe).

Però l'utilizzo dipende molto dalla fase del progetto:
1. progetto preliminare => molto importante il metodo di rappresentazione (il progetto deve essere capito e deve convincere il cliente ). Quindi in questa fase si usa molto rendering (nel mio caso modellazione e rendering con 3ds +vray, alcuni colleghi anche archicad e rhino), grafica 2d (pacchetto creative suite adobe con photoshop, illustrator, ecc...).
Autocad viene usato poco rispetto alle altre fasi, perchè generalmente se al cliente presenti già un disegno piuttosto tecnico, non capisce una mazza; dunque meglio i rendering e compagnia bella.

2. progetto definitivo. Dopo i rilievi, si comincia ad utilizzare autocad più spesso per disegnare 2d con misure esatte e in scala 1:1. Per il 3d si utilizza sempre 3ds.

3. progetto esecutivo e disegni di cantiere. Si utilizza principalmente autocad.

Nel caso di concorsi, mostre ,ecc... il ragionamento è quello del progetto preliminare, quindi i programmi utilizzati sono quelli del punto 1.

[salva_c88]

FANTASTICI! ottime risposte ed esaurinti sarebbe anche interessante vedere anche i S.O. più utilizzati linux, win, mac altri....

P.S. Blender? E' morto a cuasa della sua natura open source?

[tutmosi3]

Originariamente inviato da salva_c88

FANTASTICI! ottime risposte ed esaurinti sarebbe anche interessante vedere anche i S.O. più utilizzati linux, win, mac altri....

Fino a quando AutoCAD sarà lo standard, direi che Linux sarà out.

Originariamente inviato da salva_c88

P.S. Blender? E' morto a cuasa della sua natura open source?

Ciao

[sauro82]

Originariamente inviato da salva_c88

FANTASTICI! ottime risposte ed esaurinti sarebbe anche interessante vedere anche i S.O. più utilizzati linux, win, mac altri....

Negli studi dove ho lavorato si utilizza soprattutto Windows.
Però uno studio (quello più grande) aveva una postazione mac fissa(un Mac Pro) dove lavorava un collega che si occupava di grafica 2d, impaginazione.

Inoltre, quando sono andato in giro per venezia e dintorni a consegnare curricula , ho visto che un paio di studi lavoravano soltanto con mac (nessuno dei due mi ha richiamato )

Originariamente inviato da salva_c88

P.S. Blender? E' morto a cuasa della sua natura open source?

Per mia esperienza, confermo quello già scritto da jeff75:

Originariamente inviato da jeff75

Blender potrebbe essere la vera rivelazione in quanto sta diventando sempre più un ottimo programma e molti lo usano per rendering architettonici (ma per lo più sono liberi professionisti del 3D, esterni agli studi).

[viemme52]

scusate,proprio oggi mi è arrivata la pubblicità di Turbocad 15Pro,ho dato una sbirciata nel loro sito, fanno una promozione con SketchUp, pare che salvi in dwg e sia compatibile con Autocad..qualcuno lo conosce?

[Gunny Highway]

avete aumentato i miei dubbi.. io stavo imparando a usare rhino ma alla fine sto pensando di mollarlo per i seguenti motivi

Prima di tutto vi dico a cosa mi servirebbe il programma
Architettura paesaggi urbanistica, esterni interni magari per sfizio design
inserimenti (impazzisco per quest ultima cosa),



1) non è diffuso o meglio la communità italiana è scarsina rispetto a 3d studio e cinema 4d e alla fine nelle mie ricerche nelle varie gallerie di rendering per architettura usavano sempre 3d studio cinema maya rhino rarissimo
mi riferisco anche a modelli tipo piante auto da aggiungere ai tuoi progetti per rhino nn trovo mai niente devo usare altri modelli che poi devo ricompilare se fa o se ci riesco

(ovviamente parlo in linea generale dalle mie ricerche)



2)Per quanto intuitivo ho dei grossi limiti nelle forme curve e estruzioni in 3 dimensioni ( sono alle prime armi e qui è il mio dubbio magari gli altri programmi son pure peggio)

3)Odio i rendering fatti con rhino e da quanto ho capito se voglio usare un altro programma per il rendering devo per forza salvarlo con un altra estenzione per utilizzarlo con un altro programma di rendering e dovendo calcolare poligoni e perdendo dati ,così tanto vale usarne un altro che fa tutto no?
Poi per gli inserimenti tutti i tentativi son stati traumatici

[Zimmemme]

Originariamente inviato da Gunny Highway

avete aumentato i miei dubbi.. io stavo imparando a usare rhino ma alla fine sto pensando di mollarlo per i seguenti motivi

Prima di tutto vi dico a cosa mi servirebbe il programma
Architettura paesaggi urbanistica, esterni interni magari per sfizio design
inserimenti (impazzisco per quest ultima cosa),



1) non è diffuso o meglio la communità italiana è scarsina rispetto a 3d studio e cinema 4d e alla fine nelle mie ricerche nelle varie gallerie di rendering per architettura usavano sempre 3d studio cinema maya rhino rarissimo
mi riferisco anche a modelli tipo piante auto da aggiungere ai tuoi progetti per rhino nn trovo mai niente devo usare altri modelli che poi devo ricompilare se fa o se ci riesco

(ovviamente parlo in linea generale dalle mie ricerche)



2)Per quanto intuitivo ho dei grossi limiti nelle forme curve e estruzioni in 3 dimensioni ( sono alle prime armi e qui è il mio dubbio magari gli altri programmi son pure peggio)

3)Odio i rendering fatti con rhino e da quanto ho capito se voglio usare un altro programma per il rendering devo per forza salvarlo con un altra estenzione per utilizzarlo con un altro programma di rendering e dovendo calcolare poligoni e perdendo dati ,così tanto vale usarne un altro che fa tutto no?
Poi per gli inserimenti tutti i tentativi son stati traumatici

Innanzitutto complimenti per il nik!
E' uno dei miei film preferiti! Grandissimo Clint!

Passo a rispondere alle domande sperando di poterti essere di aiuto.

Innanzitutto c'è un po' di confusione su cosa sia Rhinoceros rispetto ad altri software.
Rhino è un modellatore nurbs. Punto.
Non è un programma di rendering, non è un programma di modellazione poligonale e non è un programma specifico architettonico.
E' un puro e semplice modellatore di superfici.

Fatta questa premessa andiamo ad esaminare i punti.

1) Il motivo per cui non trovi rendering fatti con Rhino è perchè, come detto pocanzi, Rhino è un modellatore non un motore di rendering.
Molti modellano con Rhino per poi renderizzare con altri software.
La frase del "ricomplilare i modelli" non l'ho capita.

2) No. Rhino non ha limiti nel 3d per le forme delle superfici sia estruse che centinate, anzi!!!
Probabilmente sei tu che non riesci a sfruttare bene tutte le possibilità di questo software.

3) Ci sono motori di render che si interfacciano direttamente con Rhino e producon render di altissima qualità.



Ricapitolando devi trovare il software che più si addice alle tue esigenze ed alle tue capacità, se trovi Rhino non adatto allora scaricati le demo degli altri software e provali finchè non ne trovi uno con cui hai più feeling.
In ultima istanza dico solamente che Rhino può essere usato come CAD mentre Cine4D, 3DStudio e compagnia briscola no.

Ciao.

[Gunny Highway]

Originariamente inviato da Zimmemme

Innanzitutto complimenti per il nik!
E' uno dei miei film preferiti! Grandissimo Clint!

Passo a rispondere alle domande sperando di poterti essere di aiuto.

Innanzitutto c'è un po' di confusione su cosa sia Rhinoceros rispetto ad altri software.
Rhino è un modellatore nurbs. Punto.
Non è un programma di rendering, non è un programma di modellazione poligonale e non è un programma specifico architettonico.
E' un puro e semplice modellatore di superfici.

Fatta questa premessa andiamo ad esaminare i punti.

1) Il motivo per cui non trovi rendering fatti con Rhino è perchè, come detto pocanzi, Rhino è un modellatore non un motore di rendering.
Molti modellano con Rhino per poi renderizzare con altri software.
La frase del "ricomplilare i modelli" non l'ho capita.

2) No. Rhino non ha limiti nel 3d per le forme delle superfici sia estruse che centinate, anzi!!!
Probabilmente sei tu che non riesci a sfruttare bene tutte le possibilità di questo software.

3) Ci sono motori di render che si interfacciano direttamente con Rhino e producon render di altissima qualità.



Ricapitolando devi trovare il software che più si addice alle tue esigenze ed alle tue capacità, se trovi Rhino non adatto allora scaricati le demo degli altri software e provali finchè non ne trovi uno con cui hai più feeling.
In ultima istanza dico solamente che Rhino può essere usato come CAD mentre Cine4D, 3DStudio e compagnia briscola no.

Ciao.

Già il vecchio clint mio idolo
Dunque per rincompilare i modelli intendevo dire che nn essendo specifici per rhino tipo un auto devo esploderla e risistemare vetri gomme nei layer altrimenti rhino nel suo rendering la vede come un oggetto unico

Nelle mie ricerche trovo soltanto progetti modellati con 3d studio o cinema e poi renderizzati con o vray o metal era rarissimo trovare progetti architettonici fatti prima con rhino e poi renderizzati con altri programmi
.. sottolineo cercavo solo architettura .. per quello mi son posto il problema

Per quanto riguarda le nurbs 3d studio e cinema 4d nn le fanno?

Cmq sono niubbo per questo mi sto chiedendo prima di continuare a studiare rhino sarà meglio valutare gli altri?.. ho molta difficoltà nel disegnare curve nel 3d per poi estrudere forme , impazzisco anche questo è uno dei motivi per cui mi chiedo magari gli altri sono + adatti o forse riescono ad aiutarmi