Pensione integrativa

[niko974]

cosa mi consigliate?

quella ke fa la posta o c'e' qualke assicurazione con buone offerte?

ora sono disoccupato ma potrei per ora spendere al mese tra i 50 e i 100 euro x i versamenti

[[A+R]MaVro]

Io ho lasciato perdere i versamente integrativi e la cosa mi ha dato ragione visto che i rendimenti dei fondi pensione sono stati ampiamente inferiori a quelli del caro vecchio e vetusto TFR.

Tieniti i tuoi soldi, pochi, sporchi e subito

[Syd Barrett]

Io ho fatto un'assicurazione vita, è comoda perché la detrai, e puoi scegliere l'entità del versamento, io verso annualmente più o meno la cifra del tuo budget (ovviamente moltiplicato 12). Quando scade puoi decidere se prenderti i tuoi soldi (più qualcosina) oppure rinnovarla. La mia era decennale e scade a settembre devo vedere che fare...

[fuocoz]

Originariamente inviato da Syd Barrett

Io ho fatto un'assicurazione vita, è comoda perché la detrai, e puoi scegliere l'entità del versamento, io verso annualmente più o meno la cifra del tuo budget (ovviamente moltiplicato 12). Quando scade puoi decidere se prenderti i tuoi soldi (più qualcosina) oppure rinnovarla. La mia era decennale e scade a settembre devo vedere che fare...

Per curiosità quant' è questo qualcosina?

Se in 10 anni hai versato 100 e ti danno meno di 135 hai preso una grande inchiappettata,altrimenti è gia decente.

[Jammed_Death]

io ho ugualmente un fondo risparmio, lo uso perchè avendo le mani bucate finirei per non risparmiare un cavolo...sono disoccupato ma riesco a metterci 120 euro mensili con i soldi che racimolo da lavoretti saltuari...l'ho fatta da 15 anni ed è indipendente da qualsiasi cosa, quindi oltre a questa puoi fare altro...solo che quella che ho io parte minimo da 80 euro, ogni tanto fanno offerte dei 50 euro ma per i giovani...

@fuocoz: quel qualcosina nel mio caso è un interesse che oscilla tra il 3,5 e il 4% netto.

[kingv]

Originariamente inviato da Syd Barrett

Io ho fatto un'assicurazione vita, è comoda perché la detrai

non penso che quelle nuove si possano ancora detrarre.

[skywings]

[quote=Syd Barrett;23132785]Io ho fatto un'assicurazione vita[quote]

un'assicurazione vita come investimento??
magari è andata di sedere, ma non ho mai visto fruttare un simile scenario.
Facci sapere al 'dunque'...

[Syd Barrett]

Originariamente inviato da fuocoz

Per curiosità quant' è questo qualcosina?

Se in 10 anni hai versato 100 e ti danno meno di 135 hai preso una grande inchiappettata,altrimenti è gia decente.

Sinceramente non lo so, mi hanno inviato le carte a settembre scorso e la dovrei ritirare o reinvestire questo settembre. Comunque a giorni mi chiamano per sapere cosa voglio fare quindi gli chiederò che somma è.

[cinaski]

Le polizze vita non sono poi cosi male come investimento.Anche io l'ho fatta, durata 20 anni e sono quasi a metà.Certo ci sono fonti più remunerative, tipo borsa o fondi e altro ancora,però per chi non se ne intende credo che sia una scelta giusta!

[columbia83]

Originariamente inviato da skywings

un'assicurazione vita come investimento??
magari è andata di sedere, ma non ho mai visto fruttare un simile scenario.
Facci sapere al 'dunque'...

Beh, non c'è nulla di strano, non a caso ci sono le unit linked e le index linked.


Il problema è quando una persona decide di fare un investimento di tipo assicurativo ma dopo poco tempo vuole riscattare il tutto. In tale contesto ci perde di sicuro per via del fatto che le polizze rientrano nel portafoglio delle aziende di assicurazione, e naturalmente queste non sono molto contente quando qualcuno vuole riscattare una polizza. In tale contesto la somma fornita è fortemente penalizzatoria (almeno fino a quando non si raggiunge un determinato orizzonte temporale).

[skywings]

Originariamente inviato da columbia83

Beh, non c'è nulla di strano, non a caso ci sono le unit linked e le index linked.

premesso che ognuno è libero di decidere dei propri risparmi, obiettivamente queste forme di investimento/assicurazione sono tra le più onerose per il cliente, proprio per la loro struttura e complessità.
Molto meglio separare le prestazioni assicurative e previdenziali. I costi e i caricamenti si abbassano drasticamente, e il risultato finale è più favorevole al cliente.

[fuocoz]

Originariamente inviato da Jammed_Death

@fuocoz: quel qualcosina nel mio caso è un interesse che oscilla tra il 3,5 e il 4% netto.

lo spero proprio per te,spesso e volentieri sono delle grandi fregature!

[fuocoz]

Comunque queste pensioni integrative potevano avere senso qualche anno fa... ora con le banche online diventa molto più utile mettere ogni mese i soldi che si risparmiano su un conto corrente online(danno in media il 3%),ogni 1000€ che si raggiungono puntare ai pct (iwpower 3,75% netto) e quando si raggiungo cifre consistenti (20.000€ per esempio) puntare a degli ottimi buoni postali indicizzati all' inflazione

[Claudio83]

Originariamente inviato da niko974

cosa mi consigliate?

quella ke fa la posta o c'e' qualke assicurazione con buone offerte?

ora sono disoccupato ma potrei per ora spendere al mese tra i 50 e i 100 euro x i versamenti

Lascia stare la posta, io ho preso solo fregature da quelli lì...ti posso dire che la mia ragazza ha lavorato per quasi due anni per una nota compagnia italiana di assicurazioni e se hai un bravo consulente, puoi fare veramente una bella polizza, alla scadenza riprendi molto e se sei molto giovane i caricamenti sono irrisori. Ho visto con i miei occhi i tabulati delle polizze fatte su di me(ho 25 anni). Dopo 30 anni, che è il giusto orizzonte temporale per la mia età, versavo 40000 euro e ne riprendevo 70000. Fai un po tu. Il problema è che il tuo consulente è un furbacchione riprendi quello che hai versato...e basta. Quindi occhio!

[fuocoz]

Originariamente inviato da Claudio83

Lversavo 40000 euro e ne riprendevo 70000.

se trovo la formula ti dico

[fuocoz]

Originariamente inviato da Claudio83

Dopo 30 anni, che è il giusto orizzonte temporale per la mia età, versavo 40000 euro e ne riprendevo 70000. Fai un po tu.

Ipotizzando un' inflazione media bassa,ovvero al 3.5% (questo mese è stata del 3.8) fra 30 anni 70.000€ avranno il potere di acquisto di poco più di 35.000€ odierni.

Sarei proprio curioso di leggere il prospetto informativo di questa cosa

[Claudio83]

Originariamente inviato da fuocoz

Ipotizzando un' inflazione media bassa,ovvero al 3.5% (questo mese è stata del 3.8) fra 30 anni 70.000€ avranno il potere di acquisto di poco più di 35.000€ odierni.

Sarei proprio curioso di leggere il prospetto informativo di questa cosa

1. l'inflazione medio-bassa non è di certo al 3.5%, ma al 2%. Se ti basi sull'inflazione di oggi, considerando che il petrolio è aumentato del 150% ed il grano(pane pasta...)è più che raddoppiato, forse devi considerarla un'inflazione alta, dovuta ad un periodo di crisi;

2. le cifre che ho scritto sono attualizzate; Se oggi cominci a versare 100 euro al mese, spero per te che tra 20 anni non starai ancora a 100 euro al mese...i versamenti vanno incrementati di pari passo all'inflazione, devi considerare il potere d'acquisto di 100 euro;

3. il prospetto è calcolato con inflazione al 2% e rendita del 4%. Il fondo di riferimento del prodotto di cui ti parlo ha un minimo garantito del 2.5% ed un andamento medio degli ultimi 6 anni del 5.50%, mi pare una stima realistica.

4. Purtroppo il prospetto che ho io non te po fa vedere nessuno. Io ce l'ho perchè parliamo della mia ragazza, che ha inserito i miei dati nel software della società e mi ha portato a casa tutto il dettaglio anno per anno. I consulenti che vengono a casa(la maggior parte di loro) ti riempiono la testa di chiacchiere e basta. Il consulente è la chiave di tutto. Ti faccio un esempio: se dopo due anni, ti chiama il consulente per farti aumentare i versamenti, magari passi da 100 a 110 euro al mese; se però il tuo consulente è uno stronzo, ti spara una stupidaggine, ti chiude la polizza e te ne apre un'altra. Così perdi solo un sacco di soldi! Ma tu non lo saprai mai...sono perfidi, lo fanno perchè, tra aumentare una polizza di 10 euro ed aprirne una nuova, per loro c'è una differenza di guadagno notevole(+ o - 20 euro la prima opzione e 300 euro la seconda). In questo modo molti consulenti rovinano le persone, vecchiette che si ritrovano con un pugno di mosche in mano, gente che strilla dentro i loro uffici perchè dopo 30 anni si ritrovano quello che hanno versato...

Come vedi ci sono i pro e i contro, se ti capita un consulente serio i soldi sono molti, altrimenti...

[Claudio83]

Originariamente inviato da fuocoz

Comunque queste pensioni integrative potevano avere senso qualche anno fa... ora con le banche online diventa molto più utile mettere ogni mese i soldi che si risparmiano su un conto corrente online(danno in media il 3%),ogni 1000€ che si raggiungono puntare ai pct (iwpower 3,75% netto) e quando si raggiungo cifre consistenti (20.000€ per esempio) puntare a degli ottimi buoni postali indicizzati all' inflazione

Ci sono due cose da valutare: le tasse, nei conti di deposito, sono al 27%, mentre nei fondi pensione al 12.50%. Poi, molta gente se ha i soldi su un conto corrente, prima o poi se li mangia e arriva alla pensione senza niente, mentre se fa un pac su un fondo pensione/aperto è vincolato ed ha le coperture assicurative sulla vita, che non sono da poco. Se poi consideri il comparto azionario dei fondi pensione, ha dei rendimenti da paura(8-10% l'anno). Io sono sempre per il pac, certo, non mi fido di nessuno perchè è una giungla, però se hai conoscenze di qualche amico che fa questo lavoro non ci pensare due volte.

[skywings]

Originariamente inviato da Claudio83

Ho visto con i miei occhi i tabulati delle polizze fatte su di me(ho 25 anni). Dopo 30 anni, che è il giusto orizzonte temporale per la mia età, versavo 40000 euro e ne riprendevo 70000.

si vabbè... ma i tabulati fatti da 'loro' su 'previsioni future' sono per lo meno da prendere con le pinze.

Originariamente inviato da CATAPANUS

il fondo al quale sono iscritto ha una media annua superiore al 5%, di fatto il doppio del TFR, senza contare i soldi che ci aggiunge il datore di lavoro, altro che TFR, iscriversi alla previdenza complementare chiusa è un bell' affare.

Dipende da che fondo è... non tutti possono aderire a qualsiasi fondo, soprattutto a quelli chiusi. La media è buona, ma non è così lontana dai rendimenti che si ottengono con buone obbligazioni statali. E poi, qual è il sottostante del tuo fondo? Se è l'azionario, ha performato ben al di sotto...
Concordo con te per il versamento aggiuntivo del datore di lavoro. A mio modo di vedere è l'unica nota positiva di questo carrozzone.

Originariamente inviato da Claudio83

il prospetto è calcolato con inflazione al 2% e rendita del 4%. Il fondo di riferimento del prodotto di cui ti parlo ha un minimo garantito del 2.5% ed un andamento medio degli ultimi 6 anni del 5.50%, mi pare una stima realistica.

Ancora, dipende da sottostante. Se è l'azionario, ha sottoperformato...Mi puoi dire su cosa investe il tuo fondo?
Garantire il 2,5% annuo è un jolly. Anche le più misere obbligazioni statali danno quei rendimenti. La rendita del 4% è futura e quindi ipotizzata.

[columbia83]

Sto facendo studiando un esame di economia della previdenza.

A quanto sembra ci sono molti più vantaggi coi fondi pensione che col TFR...