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Old 27-06-2008, 14:52   #1
jumpjack
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Coltivazioni marziane

Vista la notiziona, mi vedo "costretto" a creare un altro thread derivato da quello di Phoenix su marte:
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle4225008.ece

Sembra che il terreno marziano contenga i nutrienti necessari a permettere a una pianta di crescere!

Anche se la notizia è stata data piu' come battuta, potrebbe avere risvolti grandiosi: il presupposto per una missione marziana di lunga durata in superficie, infatti (tipo "base marziana") è la possibilità di produrre il cibo "in loco".
Se davvero il terreno è "fertile", ci sono tutti gli ingredienti per mettere su una coltivazione marziana:
- acqua
- atmosfera
- terreno fertile
- luce
- energia

Problemi:
bassa temperatura - risolvibile con una serra(?)
acqua ghiacciata - risolvibile con serra? con energia elettrica ricavata da sole (o da energia atomica) (?)
scarsa atmosfera - risolvibile con pressurizzazione

Sembrano tutti problemi risolvibili.
O no?

Manca solo il materiale per costruire la serra.
Magari la sabbia marziana contiene silicio sufficiente per fabbricare vetro... o magari no.
Magai la sabbia marziana puo' essere usata per fabbricare cemento... o forse no.

Dati?
Idee?
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Old 27-06-2008, 15:22   #2
KiBuB
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Premesso che non sono un gran esperto ma la cosa non mi sembrerebbe troppo complicata da fare se davvero si trova acqua e nutrimenti nella terra, sarebbe come costruire una serra pressurizzata sul nostro pianeta.
Magari usando plastica trasparente robusta al posto del vetro.

Ma la cosa più complicata credo che sia il trasporto delle persone sul pianeta e sopratutto il decollo da marte per riportarli indietro.

Certo sarebbe interessante vedere come crescono le piante li
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Old 27-06-2008, 15:30   #3
The_Gabro
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Si potrebbero selezionare linee genetiche apposta per marte, sfruttando la bassa gravità magari si potrebbero ottenere piante con un fusto meno resistente tutto a vantaggio del frutto e soprattutto data la mancanza di piante infestanti e insetti nn ci sarebbe bisogno di usare pesticidi e diserbanti, tutto a vantaggio dei sostenitori del biologico .
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Old 27-06-2008, 15:31   #4
Rand
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Occorre valutare com'è il terreno (se non lo hanno già fatto) anche in zone più ospitali: in base a quanto detto nel thread di Phoenix fare una base vicino ai poli è poco fattibile per le condizioni climatiche/di illuminazione proibitive..

Edit: Si parla di "first ever wet chemistry experiments on the Martian surface" quindi dubito abbiano già fatto prove in altre zone..

Ultima modifica di Rand : 27-06-2008 alle 15:54.
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Old 27-06-2008, 16:01   #5
gpc
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Occorre valutare com'è il terreno (se non lo hanno già fatto) anche in zone più ospitali: in base a quanto detto nel thread di Phoenix fare una base vicino ai poli è poco fattibile per le condizioni climatiche/di illuminazione proibitive..

Edit: Si parla di "first ever wet chemistry experiments on the Martian surface" quindi dubito abbiano già fatto prove in altre zone..
Per certo sanno che non c'è acqua così in superficie, perchè l'accoppiata temperatura-pressione non lo consente.
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Old 27-06-2008, 16:02   #6
gpc
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Si potrebbero selezionare linee genetiche apposta per marte, sfruttando la bassa gravità magari si potrebbero ottenere piante con un fusto meno resistente tutto a vantaggio del frutto e soprattutto data la mancanza di piante infestanti e insetti nn ci sarebbe bisogno di usare pesticidi e diserbanti, tutto a vantaggio dei sostenitori del biologico .
Credo però che il costo di trasporto al mercatino inciderebbe un po' sul prezzo al consumatore
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Old 27-06-2008, 16:33   #7
Rand
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Per certo sanno che non c'è acqua così in superficie, perchè l'accoppiata temperatura-pressione non lo consente.
Domanda semi-OT.. su Marte è possibile sfruttare il geotermico per generare energia?
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Old 27-06-2008, 16:40   #8
gpc
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Domanda semi-OT.. su Marte è possibile sfruttare il geotermico per generare energia?
Non essendo stata rilevata finora nessuna attività geologica, dubito molto...
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Old 27-06-2008, 17:39   #9
GUSTAV]<
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Occorre valutare com'è il terreno (se non lo hanno già fatto) anche in zone più ospitali: in base a quanto detto nel thread di Phoenix fare una base vicino ai poli è poco fattibile per le condizioni climatiche/di illuminazione proibitive..

Edit: Si parla di "first ever wet chemistry experiments on the Martian surface" quindi dubito abbiano già fatto prove in altre zone..
chissà quale microorganismo è compatibile con la vita marziana...
Il freddo intenso e la radiazione solare sono condizioni molto severe..
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Old 27-06-2008, 18:59   #10
Rand
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Non essendo stata rilevata finora nessuna attività geologica, dubito molto...
Ok, grazie della risposta

Quote:
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chissà quale microorganismo è compatibile con la vita marziana...
Il freddo intenso e la radiazione solare sono condizioni molto severe..
Parli di un ipotetico microorganismo marziano? Se esistesse (o è esistito in passato) potrebbe essere simile a quelli "super-resistenti" visti sulla Terra, anche se parlando di qualcosa di alieno penso sia difficile fare previsioni..

Se scoprissero qualcosa del genere la NASA potrebbe ricevere un bell'aumento di fondi
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Old 27-06-2008, 20:25   #11
GUSTAV]<
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sembra che il metano trovato nell' atmosfera abbia un origine batterica..
ma possibile ?
Se si sono adattati ad un ambiente così ostile, sicuramente sarebbe molto pericoloso
portarli sulla terra..
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Old 27-06-2008, 20:32   #12
gpc
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Quote:
Originariamente inviato da GUSTAV]< Guarda i messaggi
sembra che il metano trovato nell' atmosfera abbia un origine batterica..
ma possibile ?
Possibile, però l'ultima volta che avevo letto notizie a riguardo non si avevano indicazioni per scegliere una origina invece che un'altra...

Quote:
Se si sono adattati ad un ambiente così ostile, sicuramente sarebbe molto pericoloso portarli sulla terra..
Ah sì, questo di sicuro.
Sarebbe comunque fantastico analizzarli per scoprire cosa si è inventata la natura al posto del DNA...
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Old 27-06-2008, 21:21   #13
Perry_Rhodan
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serre trasparenti in materiale plastico o vetro, pressurizzate con miscela di gas e pressione da studiare e ottimizzare per la coltura (non è detto che la miscela standard dell'aria terrestre a pressione atmosferica sia la cosa ottimale), la pressione mantiene anche la forma.

problemi più grossi:

le radiazioni non schermate da atmosfera + campo magnetico

ancorare la struttura al terreno per evitare perdite di pressione

trovare il materiale più adatto e che nel contempo possa essere sintetizzato in loco o che abbia caratteristiche di bassissimo peso e bassissimo volume occupato tali da consentirne il trasporto

sicurezza per i "contadini"
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Old 27-06-2008, 22:53   #14
jumpjack
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Quote:
Originariamente inviato da Perry_Rhodan Guarda i messaggi
serre trasparenti in materiale plastico o vetro, pressurizzate con miscela di gas e pressione da studiare e ottimizzare per la coltura (non è detto che la miscela standard dell'aria terrestre a pressione atmosferica sia la cosa ottimale), la pressione mantiene anche la forma.

problemi più grossi:

le radiazioni non schermate da atmosfera + campo magnetico

ancorare la struttura al terreno per evitare perdite di pressione

trovare il materiale più adatto e che nel contempo possa essere sintetizzato in loco o che abbia caratteristiche di bassissimo peso e bassissimo volume occupato tali da consentirne il trasporto

sicurezza per i "contadini"
mi ero scordato il problema delle radiazioni. Ma unendo il problema delle radiazioni a quello dell'indisponibilità economica di materiali trasparenti... si puo' ottenere una soluzione unica: non una serra, ma una "struttura opaca"; ma visto che anche in questo caso ci sarebbe il problema dei materiali (almeno finche non brevettano il cemento marziano...), si potrebbe ricorrere a strutture sotterranee: non serve nessun materiale, serve solo energia per spostare quello che gia c'e'. E per illuminare l'interno con luce non dannosa.


A proposito, ma dopo gli esperimenti Biosfera 1e Biosfera 2, la NASA ha lasciato perdere?!?
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Old 27-06-2008, 23:56   #15
DarKilleR
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ma portando un mega magnete...al CERN ne hanno 4 che generano un campo magnetico di 100.000 volte quello terrestre, sarebbe possibile proteggere l'atmosfera marziana dalle radiazioni solari e dagli ioni del vento solare??
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Old 28-06-2008, 01:10   #16
gpc
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ma portando un mega magnete...al CERN ne hanno 4 che generano un campo magnetico di 100.000 volte quello terrestre, sarebbe possibile proteggere l'atmosfera marziana dalle radiazioni solari e dagli ioni del vento solare??
Il problema è l'estensione del campo, non l'intensità.
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Old 28-06-2008, 10:35   #17
jumpjack
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ma portando un mega magnete...al CERN ne hanno 4 che generano un campo magnetico di 100.000 volte quello terrestre, sarebbe possibile proteggere l'atmosfera marziana dalle radiazioni solari e dagli ioni del vento solare??
"mega" e "missioni spaziali" non vanno d'accordo, perche tra i due si mettono di mezzo UN SACCO DI SOLDI.
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Old 28-06-2008, 10:44   #18
gpc
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"mega" e "missioni spaziali" non vanno d'accordo, perche tra i due si mettono di mezzo UN SACCO DI SOLDI.
Ma non avrebbe senso comunque, non servirebbe a niente.
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Old 28-06-2008, 12:20   #19
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I magneti influenzano roba carica, quindi particelle, ma contro le radiazioni non alfa e non beta non ci puoi fare niente
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Old 28-06-2008, 12:25   #20
DarKilleR
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si, ma io mi riferivo alle fasce di van allen, che ci proteggono, sarebbe possibile riprodurre su marte una cosa del genere usando dei magneti??

Una volta che ci può essere un campo magnetico che protegge l'atmosfera di marte dal vento solare ed annessi e connessi, si potrebbe creare una atmosfera densa come quella terrestre...

E poi trasformare il pianeta in abitabile...completamente e non piccole basi pressurizzate...
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