ROMA,giunta Alemanno : armi da fuoco ai vigili urbani.

[LotharInt]

Vigili, pistola per tutti

Ecco il nuovo Regolamento per gli agenti municipali

di Giovanna Vitale

Pistola per tutti, previa abilitazione e corso teorico-pratico di tiro, salvo per chi eserciterà l´obiezione di coscienza. È quanto prevede la bozza di Regolamento che, per la prima volta, dispone l´uso delle armi per i vigili di Roma. Messa a punto dal capo di gabinetto del sindaco, Sergio Santoro, insieme al vice Tommaso Profeta, è stata già inviata per un parere informale all´ufficio studi del Viminale nonché ai vertici della polizia municipale.

Un testo discusso ieri pomeriggio dal comandante Giuliani nell´ufficio del segretario generale Gagliani Caputo e anticipato in mattinata da Alemanno ai sindacati: «Tra gli obiettivi c´è quello di aumentare la capacità di autodifesa degli agenti».

Sedici articoli, per larga parte frutto di un sapiente "copia e incolla" dal decreto ministeriale n.145/1987, che stabiliscono l´assegnazione di una pistola semiautomatica o a rotazione dopo aver verificato i requisiti psico-fisici disposti annualmente.

I caschi bianchi «in possesso della qualità di agente di pubblica sicurezza - si legge nel provvedimento - svolgono servizio esterno di vigilanza muniti dell´arma in dotazione». E poiché «a Roma tutti i vigili urbani hanno tale qualifica» spiega Alessandro Marchetti, segretario aggiunto del Sulpm, «le pistole verranno date a ciascuno dei 6mila dipendenti del Corpo, come già avviene in tutte le grandi città, da Milano a Genova, Firenze e Napoli».

In ogni caso, a scanso di equivoci, la bozza elenca i servizi per i quali l´arma è obbligatoria: notturni, di pronto intervento diurno e notturno, vigilanza e protezione delle sedi istituzionali del Comune, vigilanza delle armerie, scorta.

Mentre non l´avrà chi «svolge prevalentemente e continuativamente servizio interno» come gli amministrativi. Un inciso che tuttavia solleva non pochi dubbi fra i tecnici. Insieme a quello previsto dall´art.6, comma 4, laddove si dice che chi ha la pistola in dotazione può portarla dal proprio domicilio per raggiungere il luogo di servizio, ma non viceversa. Fra le altre disposizioni: indossare la pistola «in modo non visibile» qualora si effettuino servizi in borghese e riconsegnarla quando si va in ferie.

(18 giugno 2008)


http://roma.repubblica.it/dettaglio/...-tutti/1477758


Mah..personalmente lo trovo un provvedimento controverso..da una parte è vero che le aggressioni nei confronti dei vigili urbani (centinaia nell'ultimo anno) sono in continuo aumento, dall'altra , come osservano alcuni commentatori del link dell'articolo,molti degli agenti in servizio nella municipale
non hanno un addestramento adeguato (nè fisico nè tecnico) per usare armi da fuoco..insomma vedere in giro migliaia di armi in mano a signore di mezz'età e semipensionati con la panza mi incute una certa preoccupazione ...
che succede se queste armi vengono sottratte agli agenti o usate incautamente? spero che ci sia un buon addestramento e che la cosa sarà gestita con buonsenso , riservando magari le armi ad alcune unità selezionate per mantenere l'ordine pubblico nei quartieri e non lasciandole in mano a ogni tizio piantato a dirigere il traffico al semaforo...voi che ne pensate? nelle vostre città la municipale è armata?

[חוה]

le legge lo prevede espressamente che se ad un agente di PM si dà la qualifica di PS , questo possa essere armato

logico che come hanno deto si può esercitare l'obiezione e cmq il personale andrà addestrato adeguatamente

[LUVІ]

Visto come la maggiorparte non è addestrata neppure a dirigere il traffico, e visto come bellamente se ne freghi dei reati del codice della strada più pericolosi, e si diletti a sanzionare le stronzate, sono confidente di sentirmi più sicuro, in futuro, con i vigili armati

LuVi

[easyand]

Io gli avrei dato il taser

[rgart]

Manganello e peperoncino sono sacrosanti....

La pistola beh... era meglio di no...

[trallallero]

non so perchè mi viene in mente lui

[bjt2]

Originariamente inviato da LotharInt

Vigili, pistola per tutti

Ecco il nuovo Regolamento per gli agenti municipali

di Giovanna Vitale

Pistola per tutti, previa abilitazione e corso teorico-pratico di tiro, salvo per chi eserciterà l´obiezione di coscienza. È quanto prevede la bozza di Regolamento che, per la prima volta, dispone l´uso delle armi per i vigili di Roma. Messa a punto dal capo di gabinetto del sindaco, Sergio Santoro, insieme al vice Tommaso Profeta, è stata già inviata per un parere informale all´ufficio studi del Viminale nonché ai vertici della polizia municipale.

Un testo discusso ieri pomeriggio dal comandante Giuliani nell´ufficio del segretario generale Gagliani Caputo e anticipato in mattinata da Alemanno ai sindacati: «Tra gli obiettivi c´è quello di aumentare la capacità di autodifesa degli agenti».

Sedici articoli, per larga parte frutto di un sapiente "copia e incolla" dal decreto ministeriale n.145/1987, che stabiliscono l´assegnazione di una pistola semiautomatica o a rotazione dopo aver verificato i requisiti psico-fisici disposti annualmente.

I caschi bianchi «in possesso della qualità di agente di pubblica sicurezza - si legge nel provvedimento - svolgono servizio esterno di vigilanza muniti dell´arma in dotazione». E poiché «a Roma tutti i vigili urbani hanno tale qualifica» spiega Alessandro Marchetti, segretario aggiunto del Sulpm, «le pistole verranno date a ciascuno dei 6mila dipendenti del Corpo, come già avviene in tutte le grandi città, da Milano a Genova, Firenze e Napoli».

In ogni caso, a scanso di equivoci, la bozza elenca i servizi per i quali l´arma è obbligatoria: notturni, di pronto intervento diurno e notturno, vigilanza e protezione delle sedi istituzionali del Comune, vigilanza delle armerie, scorta.

Mentre non l´avrà chi «svolge prevalentemente e continuativamente servizio interno» come gli amministrativi. Un inciso che tuttavia solleva non pochi dubbi fra i tecnici. Insieme a quello previsto dall´art.6, comma 4, laddove si dice che chi ha la pistola in dotazione può portarla dal proprio domicilio per raggiungere il luogo di servizio, ma non viceversa. Fra le altre disposizioni: indossare la pistola «in modo non visibile» qualora si effettuino servizi in borghese e riconsegnarla quando si va in ferie.

(18 giugno 2008)


http://roma.repubblica.it/dettaglio/...-tutti/1477758


Mah..personalmente lo trovo un provvedimento controverso..da una parte è vero che le aggressioni nei confronti dei vigili urbani (centinaia nell'ultimo anno) sono in continuo aumento, dall'altra , come osservano alcuni commentatori del link dell'articolo,molti degli agenti in servizio nella municipale
non hanno un addestramento adeguato (nè fisico nè tecnico) per usare armi da fuoco..insomma vedere in giro migliaia di armi in mano a signore di mezz'età e semipensionati con la panza mi incute una certa preoccupazione ...
che succede se queste armi vengono sottratte agli agenti o usate incautamente? spero che ci sia un buon addestramento e che la cosa sarà gestita con buonsenso , riservando magari le armi ad alcune unità selezionate per mantenere l'ordine pubblico nei quartieri e non lasciandole in mano a ogni tizio piantato a dirigere il traffico al semaforo...voi che ne pensate? nelle vostre città la municipale è armata?

Originariamente inviato da LUVІ

Visto come la maggiorparte non è addestrata neppure a dirigere il traffico, e visto come bellamente se ne freghi dei reati del codice della strada più pericolosi, e si diletti a sanzionare le stronzate, sono confidente di sentirmi più sicuro, in futuro, con i vigili armati

LuVi

Nel testo è scritto che l'avranno solo chi è addestrato, chi ha superato test psico-fisici (quindi psicologici, ergo non è un pazzo, maniaco e assassino, e fisici, ergo non è un mollaccione con la panza a cui pure un bambino riuscirebbe a sottrargli la pistola) e chi non farà obiezione di coscenza...
Non capisco tutta questa paura... Pure i sindacati si sono stati zitti: daltronde essendo agenti di PS, prenderanno i relativi vantaggi (immagino pecuniari)... E quindi devono fare quello per cui sono pagati...

Se poi volete dare contro Alemanno perchè è di cdx... Beh... Mi dispiace per voi...

[Brakon]

Io sono d'accordo e vorrei che fosse estesa a tutti i vigili urbani (previo come detto allenamento, test psicoattitudinali e impossibilità di tenere l'arma mentre non in servizio).

[Jammed_Death]

se li addestrassero invece di reclutarli solo per fare cassa sarebbe ottimo. Ma dare pistole così mi sembra esagerato e pericoloso.

Comunque qualsiasi vigile urbano facendo richiesta scritta al sindaco poteva ottenere il porto d'arma e la pistola

[חוה]

Originariamente inviato da Jammed_Death

Comunque qualsiasi vigile urbano facendo richiesta scritta al sindaco poteva ottenere il porto d'arma e la pistola

non è esatto
il porto d'armi ( valevole solo nel territorio comunale) in base alla legge nazionale vigente si può ottenere solo con la qualifica di PS che viene concessa dal prefetto su richiesta del Sindaco


per ottenere la qualifica tra le altre cose servono requisiti che sono identici a quelli degli agenti della polizia di stato

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da חוה

non è esatto
il porto d'armi ( valevole solo nel territorio comunale) in base alla legge nazionale vigente si può ottenere solo con la qualifica di PS che viene concessa dal prefetto su richiesta del Sindaco


per ottenere la qualifica tra le altre cose servono requisiti che sono identici a quelli degli agenti della polizia di stato

io avevo la qualifica di "agente di polizia giudiziaria" e con questa qualifica facevo richiesta al sindaco che la inviava al prefetto e io potevo ottenere il porto d'arma

che è in ogni caso una fesseria perchè avrei avuto una pistola a 22 anni e senza nessun addestramento.

[Idefix78]

Originariamente inviato da bjt2

Nel testo è scritto che l'avranno solo chi è addestrato, chi ha superato test psico-fisici (quindi psicologici, ergo non è un pazzo, maniaco e assassino, e fisici, ergo non è un mollaccione con la panza a cui pure un bambino riuscirebbe a sottrargli la pistola) e chi non farà obiezione di coscenza...
.

Cioe' tu mi stai dicendo che, al momento, se uno e' "pazzo, maniaco e assassino" lo possiamo mettere a fare il vigile urbano? Chi e' che li ha assunti, topolino?

[חוה]

la cosa è normata dalla legge quadro 65/86

la domanda inoltrata al sindaco è un formalità burocratica

se non c'è l'atto propedeutico della richiesta (motivata) del sindaco al prefetto
la qualifica non può essere concessa

nel mio comune gli agenti con la qualifica vengono al poligono una volta la mese con istruttori dell polizia di stato che danno le valutazioni nero su bianco

art 5


...cut...
A tal fine il prefetto conferisce al suddetto personale, previa comunicazione del sindaco, la qualità di agente di pubblica sicurezza, dopo aver accertato il possesso dei seguenti requisiti:
a) godimento dei diritti civili e politici;
b) non aver subito condanna a pena detentiva per delitto non colposo o non essere stato sottoposto a misura di prevenzione;
c) non essere stato espulso dalle Forze armate o dai Corpi militarmente organizzati o destituito dai pubblici uffici.
3. Il prefetto, sentito il sindaco, dichiara la perdita della qualità di agente di pubblica sicurezza qualora accerti il venir meno di alcuno dei suddetti requisiti.
4. Nell'esercizio delle funzioni di agente e di ufficiale di polizia giudiziaria e di agente di pubblica sicurezza, il personale di cui sopra, messo a disposizione dal sindaco, dipende operativamente dalla competente autorità giudiziaria o di pubblica sicurezza nel rispetto di eventuali intese fra le dette autorità e il sindaco. gi
5. Gli addetti al servizio di polizia municipale ai quali è conferita la qualità di agente di pubblica sicurezza possono, previa deliberazione in tal senso del consiglio comunale, portare, senza licenza, le armi, di cui possono essere dotati in relazione al tipo di servizio nei termini e nelle modalità previsti dai rispettivi regolamenti, anche fuori dal servizio, purché nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza e nei casi di cui all'articolo 4. Tali modalità e casi sono stabiliti, in via generale, con apposito regolamento approvato con decreto del Ministro dell'interno, sentita l'Associazione nazionale dei comuni d'Italia. Detto regolamento stabilisce anche la tipologia, il numero delle armi in dotazione e l'accesso ai poligoni di tiro per l'addestramento al loro uso (come modificato dall'art. 17, comma 134, L. 15 maggio 1997, n. 127).

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da חוה

la cosa è normata dalla legge quadro 65/86

la domanda inoltrata al sindaco è un formalità burocratica

se non c'è l'atto propedeutico della richiesta (motivata) del sindaco al prefetto
la qualifica non può essere concessa

nel mio comune gli agenti con la qualifica vengono al poligono una volta la mese con istruttori dell polizia di stato che danno le valutazioni nero su bianco

art 5


...cut...
A tal fine il prefetto conferisce al suddetto personale, previa comunicazione del sindaco, la qualità di agente di pubblica sicurezza, dopo aver accertato il possesso dei seguenti requisiti
a) godimento dei diritti civili e politici;
b) non aver subito condanna a pena detentiva per delitto non colposo o non essere stato sottoposto a misura di prevenzione;
c) non essere stato espulso dalle Forze armate o dai Corpi militarmente organizzati o destituito dai pubblici uffici.3. Il prefetto, sentito il sindaco, dichiara la perdita della qualità di agente di pubblica sicurezza qualora accerti il venir meno di alcuno dei suddetti requisiti.
4. Nell'esercizio delle funzioni di agente e di ufficiale di polizia giudiziaria e di agente di pubblica sicurezza, il personale di cui sopra, messo a disposizione dal sindaco, dipende operativamente dalla competente autorità giudiziaria o di pubblica sicurezza nel rispetto di eventuali intese fra le dette autorità e il sindaco. gi
5. Gli addetti al servizio di polizia municipale ai quali è conferita la qualità di agente di pubblica sicurezza possono, previa deliberazione in tal senso del consiglio comunale, portare, senza licenza, le armi, di cui possono essere dotati in relazione al tipo di servizio nei termini e nelle modalità previsti dai rispettivi regolamenti, anche fuori dal servizio, purché nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza e nei casi di cui all'articolo 4. Tali modalità e casi sono stabiliti, in via generale, con apposito regolamento approvato con decreto del Ministro dell'interno, sentita l'Associazione nazionale dei comuni d'Italia. Detto regolamento stabilisce anche la tipologia, il numero delle armi in dotazione e l'accesso ai poligoni di tiro per l'addestramento al loro uso (come modificato dall'art. 17, comma 134, L. 15 maggio 1997, n. 127).

i punti in grassetto sono requisiti del concorso per fare il vigile urbano

[חוה]

essendo una legge quadro non norma tutto, ho incollato solo la parte riguardante la concessione della qualifica di PS

i successivi articoli demandano agli enti locali di emanare i regolamenti necessari

[AntonioBO]

Originariamente inviato da חוה

le legge lo prevede espressamente che se ad un agente di PM si dà la qualifica di PS , questo possa essere armato

logico che come hanno deto si può esercitare l'obiezione e cmq il personale andrà addestrato adeguatamente

A Bologna ce l'hanno da tempo, ma ci sono stati molti episodi in cui sono state usate a sproposito e con danni a cose e persone. Infatti li hanno definiti i vigili-rambo......

[zerothehero]

Sbagliato..le armi le devono avere solo i delinquenti.

[nestle]

se la pistola la danno a vigili in forma, addestrati e preparati non vedo quale sia il problema.

il problema invece è che abitando a roma vedo che il 90% dei vigili non rientra in questa categoria.

ci sono molte donne di mezza età, persone di molto sovrappeso, donne evidentemente poco prestanti dal punto di vista fisico... insomma a loro non deve essere data un arma, e non dovrebbe essere proprio più generlamente affidata a loro alcuna mansione di pubblica sicurezza. il massimo che possono fare è spingere un bottone per cambiare il colore del semaforo e scrivere qualche multa. non si tratta di discriminazione, ma se penso ad un'agente di pubblica sicurezza che deve difendermi sinceramente non riesco a vederci una donna o un uomo di 60 anni sovrappeso e abituato/a ad una vita statica o una ragazzetta di 40 kg che potrei uccidere con un pugno...

[AntonioBO]

Originariamente inviato da nestle

se la pistola la danno a vigili in forma, addestrati e preparati non vedo quale sia il problema.

il problema invece è che abitando a roma vedo che il 90% dei vigili non rientra in questa categoria.

ci sono molte donne di mezza età, persone di molto sovrappeso, donne evidentemente poco prestanti dal punto di vista fisico... insomma a loro non deve essere data un arma, e non dovrebbe essere proprio più generlamente affidata a loro alcuna mansione di pubblica sicurezza. il massimo che possono fare è spingere un bottone per cambiare il colore del semaforo e scrivere qualche multa. non si tratta di discriminazione, ma se penso ad un'agente di pubblica sicurezza che deve difendermi sinceramente non riesco a vederci una donna o un uomo di 60 anni sovrappeso e abituato/a ad una vita statica o una ragazzetta di 40 kg che potrei uccidere con un pugno...

Soppa che vigili avete a Roma... Qua ci sono anche delle belle vigilesse.....

[nomeutente]

Originariamente inviato da nestle

ci sono molte donne di mezza età, persone di molto sovrappeso, donne evidentemente poco prestanti dal punto di vista fisico... insomma a loro non deve essere data un arma, e non dovrebbe essere proprio più generlamente affidata a loro alcuna mansione di pubblica sicurezza

L'altro giorno ho visto il vigile che faceva una multa.
Si vedeva la tensione nei muscoli delle dita e la leggera imperlatura della fronte, segni inequivocabili della fatica.
Peccato che non avevo con me la digitale, altrimenti vincevo il pulitzer

Con la pistola proprio non ce lo vedo. Al massimo in mano può tenere un calippo.