manifestazione di solidarietà per Travaglio

[9957]

http://www.marcotravaglio.it/forum/v...ic.php?t=13527





il volantino generico

http://www.hotlinkfiles.com/files/13.../VOLANTINO.pdf

[lowenz]

Complimenti per aver aperto un thread dove verranno tutti quelli che diranno "Ma guarda che Grillo e Travaglio li sentiamo parlare PIU' degli altri" e sarà anche difficile smentirli

[sider]

Originariamente inviato da lowenz

Complimenti per aver aperto un thread dove verranno tutti quelli che diranno "Ma guarda che Grillo e Travaglio li sentiamo parlare PIU' degli altri" e sarà anche difficile smentirli

Ma è successo qualcosa ultimamente? Editto bulgaro contro Travaglio? Me lo sono perso.

[YellowT]

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

[odracciR]

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

Li hai letti i procedimenti?
Condannato una volta in sede civile, nonostante avesse ragione (e il tempo gliel'ha data).
Tutte le altre denunce e querele si sono ritorte contro chi le sporgeva, tranne una, ritirata dopo le scuse di Travaglio e una in cui egli è stato condananto in primo grado, ma ne mancano altri 2, quindi è al momento innocente.

[gardos]

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

Chissà perché nei processi per diffamazione non perde mai....

[si lo so che una volta a perso]

p.s. è molto diverso perdere cause civili e penali e comunque lui non sta in parlamento

[Solertes]

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

Precisamente la sconfitta in sede civile la cita Travaglio stesso.....e comunque non ricopre cariche politiche.
Poi dici che và in TV a diffamare la gente.....quando verrà condannato si potrà affermare....per ora no.
Comunque hai l'onore di essere stato il primo e di aver ripetuto senza incertezze. Le capacità ci sono potevi però fare di più....voto 6+

[wildsliver]

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

bastava leggere questo per capire quanto le sue fonti siano minuziose ed accurate:

Dopo aver scritto assieme a Elio Veltri il libro "L'odore dei soldi" era stato citato in giudizio da Silvio Berlusconi per diffamazione; il tribunale ha stabilito che il libro non è diffamatorio ed ha condannato Berlusconi a pagare le spese processuali.[11]

parliamo di un libro, non di un articolo ossia almeno un centinaio di pagine di verità


poi che su cento processi per diffamazione ne perda un paio ci può stare, nessuno è infallibile, ma parliamo sulla base di fatti di una componente statisticamente irrilevante

[reptile9985]

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

e io che pensavo fosse qualcun'altro

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da YellowT

va a fare la morale ai condannati quando pure lui...

http://www.linux.it/~della/fallacies...tu-quoque.html

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Fallacy: Ad hominem tu quoque

Descrizione di Ad hominem tu quoque

Questo errore viene commesso quando si conclude che la tesi di una persona è falsa perché 1) è incoerente con qualcos'altro che una persona ha detto o 2) quello che la persona dice è incoerente con le sue azioni. Questo tipo di "argomentazione" ha la seguente forma:

1. La persona A esprime la tesi X.
2. La persona B asserisce che le azioni o affermazioni passate di A sono incoerenti con la verità della tesi X.
3. Quindi X è falsa.

Il fatto che una persona faccia affermazioni incoerenti non rende falsa nessuna delle affermazioni che egli fa (anche se di qualunque coppia di affermazioni incoerenti solo una può essere vera - ma entrambe possono essere false). Inoltre, il fatto che le affermazioni di una persona siano incoerenti con le sue azioni potrebbe indicare che questi sia un ipocrita ma non prova che le sue affermazioni siano false.

Esempi di Ad hominem tu quoque

1. Bill: "Fumare è molto pericoloso e causa ogni genere di problema. Quindi segui il mio consiglio e non cominciare mai."
   Jill: "Beh, certamente non voglio prendermi il cancro."
   Bill: "Sto andando a fumarmi una sigaretta. Vuoi venire con me, Dave?"
   Jill: "Bene, penso che fumare non possa fare così male. Dopotutto, Bill fuma."
2. Jill: "Penso che la legge per il controllo delle armi non debba essere sostenuta perché non sarà efficace e sprecherà denaro."
   Bill: "Tu solo il mese scorso la sostenevi. Quindi, immagino che tu ora abbia torto."
3. Peter: "In base alle argomentazioni che ho presentato, è evidente che è moralmente sbagliato usare animali per il cibo o per vestirsi."
   Bill: "Ma tu stai indossando una giacca di cuoio e hai un panino col roastbeef in mano! Come fai a dire che usare animali per il cibo o per vestirsi è sbagliato?"

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[YellowT]

Originariamente inviato da wildsliver

parliamo di un libro, non di un articolo ossia almeno un centinaio di pagine di verità


poi che su cento processi per diffamazione ne perda un paio ci può stare, nessuno è infallibile, ma parliamo sulla base di fatti di una componente statisticamente irrilevante

Aspetta, un'assoluzione per diffamazione vuol dire che non ha diffamato, non che quello che ha scritto sia verità...

[YellowT]

Originariamente inviato da Ziosilvio

http://www.linux.it/~della/fallacies...tu-quoque.html

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Fallacy: Ad hominem tu quoque

Descrizione di Ad hominem tu quoque

Se noti il mio post è diviso in 2 parti:
prima parte: le sue affermazioni sono false perchè descrive come condannate persona che non lo sono. Per travaglio un'accusa equivale a colpevolezza violando il principio dell'essere innocente fino a sentenza o prova contraria.
http://it.youtube.com/watch?v=SLPgUj4O5EQ

seconda parte: travaglio è un ipocrita perchè fa la morale quando ha condanne pure lui sulla testa. Poco importa se sono leggere, le ha...

Sono due argomentazioni diverse, una tende a dimostrare che dice cose false, la seconda, staccata dalla prima, vuol dimostrare che è un ipocrita.

Quindi il tuo post non calza qui. Senza contare che potresti mettere un'opinione invece di un copia incolla

[wildsliver]

Originariamente inviato da YellowT

Aspetta, un'assoluzione per diffamazione vuol dire che non ha diffamato, non che quello che ha scritto sia verità...

tu parlavi di un soggetto che fa della diffamazione il suo strumento di offesa. Ti concedo che non abbia detto verità, ma senz'altro mi concederai che scrive pagine e pagine, così tante da farne un libro, raccontando i fatti senza diffamare. E questo io non ne sono capace, e credo neanche tu; occorre un soggetto che ha una notevole precisione e minuziosità nel raccontare i fatti.


ps. per me diffamare vuol dire calunniare, ossia raccontare falsità, ma potrei aver sbagliato seppur in buona fede

[YellowT]

Originariamente inviato da wildsliver

tu parlavi di un soggetto che fa della diffamazione il suo strumento di offesa. Ti concedo che non abbia detto verità, ma senz'altro mi concederai che scrive pagine e pagine, così tante da farne un libro, raccontando i fatti senza diffamare. E questo io non ne sono capace, e credo neanche tu; occorre un soggetto che ha una notevole precisione e minuziosità nel raccontare i fatti.


ps. per me diffamare vuol dire calunniare, ossia raccontare falsità, ma potrei aver sbagliato seppur in buona fede

CIto dalla wikipedia perchè non ho sottomano i libri,,,

Tre sono, dunque, gli elementi necessari perché si possa configurare il delitto in esame: l'offesa all'onore o al decoro di taluno, la comunicazione con più persone e, infine, l'assenza della persona offesa.

Per giudicare non diffamatorio un testo o un discorso basta che uno di questi 3 elementi non sia presente.
Se le menzogne non sono giudicate offensive per l'onore o il decoro del singolo, allora non si tratta di diffamazione.
Ovviamente come per un sacco di cose la definizione giuridica non corrisponde al sentire comune ed è comunque influenzata dalla soggettività del giudice.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da YellowT

potresti mettere un'opinione invece di un copia incolla

E quando la mia opinione coincide col copia e incolla, che faccio, scrivo due volte?

Sulla perlomeno malafede di Travaglio direi che nessuno può aver dubbi dopo il Gedankenexperiment di Repubblica il mese scorso

[YellowT]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E quando la mia opinione coincide col copia e incolla, che faccio, scrivo due volte?

No, vero... Comunque devo dire che quel libro che linki ogni volta mi attira molto...

[giammy]

Mi sfugge qualcosa? A me sembra che Travaglio sia dappertutto come il prezzemolo.....

[majin mixxi]

Originariamente inviato da giammy

Mi sfugge qualcosa? A me sembra che Travaglio sia dappertutto come il prezzemolo.....

vero,ma evidentemente c'è a chi non basta

[nomeutente]

Originariamente inviato da YellowT

è uno che specula sugli ignoranti.

Evitiamo di dare dell'ignorante a chi crede a Travaglio.

Originariamente inviato da Solertes

Comunque hai l'onore di essere stato il primo e di aver ripetuto senza incertezze. Le capacità ci sono potevi però fare di più....voto 6+

ed evitiamo anche di dare del pappagallo.

Originariamente inviato da YellowT

Va in TV a diffamare la gente e poi ci si lamenta? dicesse cose vere almeno, una bella fetta lasciano intendere cose false.
è uno che specula sugli ignoranti.

Poi va a fare la morale ai condannati quando pure lui...
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_T...nti_giudiziari

Beh se uno viene condannato per dire la verità, in questo paese NON si va avanti....

iN OGNI CASO SEMPRE + CONVINTO CHE ALLL'ITALIANO PIACE NUOTARE NELLA M@@@@A (NON BASTASSE D'ESTATE AL MARE...POI...) altrimenti non mi spiego come si sia potuto rileggere un tipo, condannato in sede PENALE, proprietario di tre tv a livello nazionale e qualche giornale e candidato per 4 volte allo stesso ruolo...altro che Giulio