Ammoniaca NH3 ANIDRA patentino per acquisto dove e come?

[Bounty_]

Dovrei comprare 1,6Kg di Ammonica NH3 Anidra mi dicono che ci vuole
il patentino per gas tossici rilasciato dall'ULSS.
La mia ULSS fa partire il prossimo corso a settembre, posso farlo in un'altra ULSS
prima di allora?
Visto che e' anche usata in agricoltura un amico mi suggerisce che forse va' bene
per acquistarla anche il patentino per uso pesticidi che fanno gli agricoltori e i cui
corsi sono piu' frequenti; qualcuno puo' confermare e suggerirmi qualche altro modo,
corretto e rapido per procurarmi 1,6Kg di Ammoniaca anidra?
So' che viene usata in alcuni impianti frigoriferi industriali, ma non riesco a trovare
frigorista che la tratti nella mia provincia Padova o province vicine.
I rivenditori ufficiali ne vendono a bombole da 25Kg che sono decisamente troppi
per me'.
Oppure ne vendono a bombole da 4-5Kg pero' in qualita' da transistor, troppo costosa.
La cerco con bombola a rendere che rendero' dopo circa una settimana.

Se chi me la fornisce non e' troppo schizzinoso potrei anche metterla in un
testato per pressioni molto superiori, vuoto ed ancora valido estintore da CO2.

Grazie a tutti in anticipo.

[hibone]

su google si trova qualcosa sui manuali e sulle richieste, sia per i frigoristi sia per altri usi.

qui invece ci sono le pratiche richieste dai comuni...
http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8

puoi provare a vedere se dalle tue parti ci sono approcci alternativi...

mi spiace non poterti aiutare di più...

[xenom]

Che vuoi fare con l'ammoniaca gassosa? è altamente pericolosa
Ti serve un impianto di aspirazione con i controcazzi

[Bounty_]

Originariamente inviato da xenom

Che vuoi fare con l'ammoniaca gassosa? è altamente pericolosa
Ti serve un impianto di aspirazione con i controcazzi

La faccio gorgogliare affinche si sciolga 1M nell'alcool metilico (il tutto tassativamente ANIDRO) e poi... |"segreto di laboratorio ora, industriale poi"|
Comunque lavorero' all'aperto con impianto chiuso.

[xenom]

Anche l'alcol metilico non è che sia sto gran simpaticone
serve l'autorizzazione anche per l'acquisto del metanolo.

Lavorare all'aperto non aumenta la sicurezza in questo caso, IMHO.
L'ammoniaca gassosa è altamente tossica, bastano pochi ppm per venire irrimediabilmente danneggiati

[hibone]

Originariamente inviato da xenom

Anche l'alcol metilico non è che sia sto gran simpaticone
serve l'autorizzazione anche per l'acquisto del metanolo.

Lavorare all'aperto non aumenta la sicurezza in questo caso, IMHO.
L'ammoniaca gassosa è altamente tossica, bastano pochi ppm per venire irrimediabilmente danneggiati

tutta invidia la tua!

[Bounty_]

Scheda di sicurezza ammoniaca anidra

Non la vendono senza patentino gas tossici, il patentino si richiede solo presso l'unita' socio
sanitaria di residenza, (va' usata in laboratorio o in zona industriale autorizzata e attrezzata); la mia unita' socio
sanitaria di residenza tiene due corsi l'anno, il prossimo a settembre;
visto che mi sono rotto il tendine d'achille ballando il 03/06/2008 e ne ho per
40 giorni di gesso e 40 di riabilitazione, per il momento ho tutti i progetti fermi.
I prezzi comunque variano a seconda della purezza richiesta dall'uso:

per frigoristi economica,
per microprocessori o per chimica analitica 20 volte il prezzo di quella per frigoristi.

Quindi per gli 1,6-2Kg che mi servono far goorgogliare in alcool e usarli sciolti li'
sto pensando di produrmela: vedi messaggio seguente.

[Bounty_]

Calciocianammide
attualmente viene usata come concime.
Qualcuno sa' qualcosa sul/sui meccanismo/i di decomposizione della calciocianammide con acqua per dare ammoniaca?
Io ho trovato 2 reazioni diverse:

1) Letteratura scientifica di inizio 1900 dice:

CaCN2 + 3 H2O (vapore ad alta temperatura) → CaCO3 + 2 NH3
http://www.albestar.it/dida/Chimica.pdf

2)
CaCN2 + H2O (a temperatura ambiente con microorganismi del terreno) → CaCO3 + NH3 + CO oppure CO2 (non ricordo quale dei 2)
Scusate equazione non bilanciata, me la ricordo cosi' ho il collegamento esatto
su un'altro computer.

Come faccio a fare per certo la rezione 1) senza avere residui di H2O ,ne' di CO.
La CO2 nei residui invece e' accettabile.

Aiuto Grazie in anticipo

[xenom]

ma scusa se compri ammoniaca commerciale e la fai bollire? teoricamente dovresti raccogliere ammoniaca gassosa più vapor d'acqua... il vapore lo condensi, sperando che l'ammoniaca non si sciolga nella condensa dovresti riuscire a estrarre il gas puro

[xenom]

Originariamente inviato da Bounty_

Calciocianammide
attualmente viene usata come concime.
Qualcuno sa' qualcosa sul/sui meccanismo/i di decomposizione della calciocianammide con acqua per dare ammoniaca?
Io ho trovato 2 reazioni diverse:

1) Letteratura scientifica di inizio 1900 dice:

CaCN2 + 3 H2O (vapore ad alta temperatura) → CaCO3 + 2 NH3
http://www.albestar.it/dida/Chimica.pdf

2)
Scusate equazione non bilanciata, me la ricordo cosi' ho il collegamento esatto
su un'altro computer.
CaCN2 + H2O (a temperatura ambiente con microorganismi del terreno) → CaCO3 + NH3 + CO oppure CO2 (non ricordo quale dei 2)

Come faccio a fare per certo la rezione 1) senza avere residui di H2O ,ne' di CO.
La CO2 nei residui invece e' accettabile.

Aiuto Grazie in anticipo

vuoi dirmi che quella roba è in libera vendita? Dai non ci credo. Vuoi dirmi che se faccio reagire HCl commerciale con quel concime ottengo acido cianidrico (lo Zyclon B mica ciuccioli)?
Che se poi faccio reagire con KOH ottengo KCN, cianuro di potassio

tutto molto bello devo dire

[Lucrezio]

Credo che si tratti di sali di un'ammide, non di un cianuro


Occhio, perché l'ammoniaca gassosa (della quale ti invito a riportare qualche dettaglio sulla sicurezza ) è davvero una brutta bestia.
Non esiste utilizzarla fuori da un laboratorio attrezzato: rischi di fare dei grossi danni. Soprattutto per gli occhi è davvero pericolosa!

[Bounty_]

Scheda di sicurezza ammoniaca anidra

L'ho aggiunta anche sopra.

Hum e io che pensavo Xenom alle prese con la produzione di scariche elettriche
di queste dimensioni: http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/chaiten_06_04/chaiten5.jpg

Comunque e' meglio evitare suggerimenti di cose piu' pericolose della discussione presente.

Se ci fosse l'ammoniaca anidra in soluzione alcolica senza avere una purezza ed un prezzo da analitica :
mi basta acqua inferiore all' 1%
ma la Aldrich la vende a 200-250Euro/litro
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...ALDRICH;392685
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...ty/SIAL;341428
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...ty/SIAL;499145
Le due seguenti schede di sicurezza non concordano su cosa fare in caso di ingestione, quindi le riporto entrambe.
Scheda di sicurezza metanolo
Scheda di sicurezza metanolo

Ciao

[stbarlet]

decomposizione + anidrificazione?