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Old 02-04-2008, 14:20   #1
generals
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Il Nord fiscalmente da o riceve? Riceve!

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Lo strano federalismo all'italiana

"Regaleremo il federalismo agli italiani", ha detto Umberto Bossi. "Vinciamo le elezioni e regaliamo il federalismo a Umberto", ha precisato Roberto Maroni. All'Umberto e all'Italia, dunque. Federalismo per tutti!
E' abbastanza recente per poter essere ritenuto attendibile uno studio degli artigiani di Mestre (in sigla CGIA) che nel 2007 ha effettuato e resa pubblica una elaborazione dei dati della Ragioneria generale dello Stato in cui raffronta il saldo finanziario di ciascuna regione italiana. Il saldo esprime la differenza tra le principali imposte che i cittadini di ciascuna regione pagano allo Stato centrale e i benefici che ritornano sul territorio sotto forma di trasferimenti statali alle amministrazioni locali.

E qui qualche sorpresa la si trova. Perché se è vero che un cittadino lombardo ci rimette quasi seimila euro l'anno (saldo tra quanto paga e quanto riceve); è altrettanto vero che un cospicuo credito lo vantano anche i laziali. Il Lazio, appena dopo la Lombardia e però prima del Veneto, dà molto di più di quanto riceve. Un cittadino romano versa in media 5060 euro in più: il saldo finanziario negativo è evidente e nettissimo. Un romano dunque ci perde circa duemila euro in più di un concittadino del ricco nord-est (il Veneto ha un saldo pro-capite di tremila euro). A seguire gli emiliani, poi liguri, marchigiani, umbri e abruzzesi. Tra gli italiani che ci guadagnano, al primo posto, e siamo comunque nel nord, troviamo i valdostani (3198 euro pro capite), poi i trentini (2459 euro), i lucani, i siciliani, i sardi, i calabresi. Verso un quasi pareggio, i molisani, i campani e i pugliesi (rispettivamente ricevono a testa 496, 215 e 91 euro più di quel che danno).

Si dirà: le due regioni del nord citate ricevono così tanto grazie alla autonomia speciale da sempre goduta. Perciò non fanno testo.

Sul residuo fiscale delle Amministrazioni pubbliche, si è applicato - sempre nel 2007 - il Centro Studi Sintesi per conto di Unioncamere Veneto. Ha sviluppato i dati riferiti alla differenza tra quanto viene raccolto in tasse e quanto si spende di quei tributi su quei territori. Ancora una volta, la Lombardia riceve da ciascun suo contribuente più di quanto spende, pure i veneti e i toscani. Così, a saldo negativo, si trovano pure Marche e Piemonte.

C'è dunque un'Italia che paga il conto del ristorante anche all'altra che invece non può permetterselo.
E qui, una novità: i friulani partecipano al pasto ma non saldano. Lasciano agli amici il piacere di farlo (residuo fiscale di 2615 per ogni abitante). Anche i liguri (2285 euro procapite), oltre ai trentini, agli altoatesini e ai valdostani.


Se la geografia non è un'opinione, e i conti fatti dalla CGIA di Mestre (poco pubblicizzati e ancor meno dibattuti) sono esatti, qualcuno (l'Umberto?) dovrebbe delle spiegazioni.

Segnala una storia a: a.caporale@repubblica.it

(2 aprile 2008)

http://www.repubblica.it/2006/a/rubr...deralismo.html


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Old 02-04-2008, 14:27   #2
Iron10
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Old 02-04-2008, 14:36   #3
the_joe
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Bella stronzata..................

Chi credete che abbia più bisogno di infrastrutture, di spesa corrente ecc. ecc.

Io penso che le strade si rovinano di più dove passano i camion carichi di merci piuttosto che le auto dei disoccupati...............
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Old 02-04-2008, 14:41   #4
dave4mame
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è un'analisi plausibile, ma c'è una "piccola" falla nel ragionamento.

è infatti un'analisi pro capite.
bisognerebbe anche considerare, ad esempio QUANTI sono i lombardi (o i laziali...) che cacciano più di quanto prendono e QUANTI sono i valdostani che si strafogano.
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Freeman ha il cazzo piccolo e si eccita solo chiudendo thread.

freeman STUPIDO SACCO DI MERDA!
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Old 02-04-2008, 14:46   #5
the_joe
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
è un'analisi plausibile, ma c'è una "piccola" falla nel ragionamento.

è infatti un'analisi pro capite.
bisognerebbe anche considerare, ad esempio QUANTI sono i lombardi (o i laziali...) che cacciano più di quanto prendono e QUANTI sono i valdostani che si strafogano.
Appunto, non negando che ci siano delle distorsioni, ma come si fa a quantificare la spesa pubblica in base a discorsi campati in aria, cosa costa mantenere una strada sul monte rosa e cosa costa mantenerla nella pianura padana? E se attorno alla strada sul monte rosa abitano 1000 abitanti e la strada viene a costare 1.000.000 di euro, mentre se attorno a quella in pianura abitano 1.000.000 di abitanti e viene a costare 500.000€ va a finire che gli abitanti del monte rosa ricevono 1.000 euro ciascuno di finanziamento per fare la strada rispetto ai 50 centesimi di quelli abitanti in pianura.......

Vabbè vai di sagra del qualunquismo che tanto siamo sotto elezioni....

Ultima modifica di the_joe : 02-04-2008 alle 14:49.
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Old 02-04-2008, 14:47   #6
Froze
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Bella stronzata..................

Chi credete che abbia più bisogno di infrastrutture, di spesa corrente ecc. ecc.
mica tanto.
e' un cane che si morde la coda.
se lo stato non fornisce infrastrutture e servizi non viene favorito lo sviluppo economico.
se non c'è sviluppo economico non c'e' necessità di infrastrutture.
ma da qualche parte si dovra' pur iniziare però...
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Old 02-04-2008, 14:51   #7
the_joe
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mica tanto.
e' un cane che si morde la coda.
se lo stato non fornisce infrastrutture e servizi non viene favorito lo sviluppo economico.
se non c'è sviluppo economico non c'e' necessità di infrastrutture.
ma da qualche parte si dovra' pur iniziare però...
Già, sono perlomeno 50 anni che si parla di cassa del mezzogiorno, mi pare che l'inizio sia già stato fatto, solo che per ora ha creato solo assistenzialismo e sprechi..............
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Old 02-04-2008, 15:05   #8
er-next
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bene bene.. attendo i commenti dei secessionisti e dei roma ladrona..
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Old 02-04-2008, 15:06   #9
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Già, sono perlomeno 50 anni che si parla di cassa del mezzogiorno, mi pare che l'inizio sia già stato fatto, solo che per ora ha creato solo assistenzialismo e sprechi..............
intendevo iniziare "seriamente"
la cassa del mezzogiorno, come la maggiorparte delle altre misure adottate fino ad ora sono servite solo a foraggiare mazzette, mafie e situazioni clientelari.
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Old 02-04-2008, 15:08   #10
the_joe
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intendevo iniziare "seriamente"
la cassa del mezzogiorno, come la maggiorparte delle altre misure adottate fino ad ora sono servite solo a foraggiare mazzette, mafie e situazioni clientelari.
Aspetta e spera, ci vorrebbe una "bonifica" di tutte le situazioni che dici, quindi ci andrebbe di mezzo un bel po' di gente "altolocata" dai vertici politici, a scendere fino a grattare il terreno.......
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Old 02-04-2008, 15:23   #11
dave4mame
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Appunto, non negando che ci siano delle distorsioni, ma come si fa a quantificare la spesa pubblica in base a discorsi campati in aria, cosa costa mantenere una strada sul monte rosa e cosa costa mantenerla nella pianura padana? E se attorno alla strada sul monte rosa abitano 1000 abitanti e la strada viene a costare 1.000.000 di euro, mentre se attorno a quella in pianura abitano 1.000.000 di abitanti e viene a costare 500.000€ va a finire che gli abitanti del monte rosa ricevono 1.000 euro ciascuno di finanziamento per fare la strada rispetto ai 50 centesimi di quelli abitanti in pianura.......

Vabbè vai di sagra del qualunquismo che tanto siamo sotto elezioni....


non è solo questione di costi; è proprio questione di errore marchiano.

facciamo il solito esempietto.

1000 lombardi "avanzano" 100 euro l'uno: totale 100.000 euro
100 valdostani "sono a debito" di 300 euro l'uno: totale -30.000 euro.

a me non sembra che si possa dire che "il nord" riceve....
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Old 02-04-2008, 15:24   #12
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bene bene.. attendo i commenti dei secessionisti e dei roma ladrona..
be ... guarda ... se parti dal presupposto che il problema del mezzogiorno e' una invenzione allora possiamo anche pensare che questo articolo abbia un senso , diversamente questo articolo e' una minchiata paurosa ...

Fai tu ... non ci sono alternative.
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Old 02-04-2008, 15:29   #13
er-next
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lo studio del CGIA di Mestre è una minchiata pazzesca? cos'è.. di parte?
e chi lo stabilisce se è una minchiata.. tu?
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Old 02-04-2008, 15:33   #14
dave4mame
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sappiamo tutti e due benissimo che non è una minchiata lo studio, ma le conclusioni che ne ha tratto il giornalista di repubblica...
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Old 02-04-2008, 15:45   #15
generals
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lo studio del CGIA di Mestre è una minchiata pazzesca? cos'è.. di parte?
e chi lo stabilisce se è una minchiata.. tu?
Sapete quante volte Maroni ha citato a suo sostegno l'ufficio studi del CGIA di MEstre?

Viva la secessione
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Old 02-04-2008, 15:48   #16
generals
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Appunto, non negando che ci siano delle distorsioni, ma come si fa a quantificare la spesa pubblica in base a discorsi campati in aria, cosa costa mantenere una strada sul monte rosa e cosa costa mantenerla nella pianura padana? E se attorno alla strada sul monte rosa abitano 1000 abitanti e la strada viene a costare 1.000.000 di euro, mentre se attorno a quella in pianura abitano 1.000.000 di abitanti e viene a costare 500.000€ va a finire che gli abitanti del monte rosa ricevono 1.000 euro ciascuno di finanziamento per fare la strada rispetto ai 50 centesimi di quelli abitanti in pianura.......

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è comunque, anche nel tuo caso, un saldo positivo di chi riceve di più di quanto da, quindi non vedo dove sia la questione
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Old 02-04-2008, 15:50   #17
generals
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sappiamo tutti e due benissimo che non è una minchiata lo studio, ma le conclusioni che ne ha tratto il giornalista di repubblica...
perche? se le regioni in cui i cittadini rivevono di più di quanto pagano sono più quelle del nord...
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Old 02-04-2008, 16:39   #18
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Old 02-04-2008, 16:41   #19
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Non ci credo, non è possibile. Se fosse vero per quale motivo la lega chiederebbe il federalismo?
ancora nn ci sei arrivato? perke nn vogliono pagare le tasse unico motivo della nascita della lega...
visto che rompono tanto con roma ladrona. e la secessione come mai gli stipendi li prendono ? einvece di chiederli ai loro concittadini padani?
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Old 02-04-2008, 16:48   #20
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ancora nn ci sei arrivato? perke nn vogliono pagare le tasse unico motivo della nascita della lega...
visto che rompono tanto con roma ladrona. e la secessione come mai gli stipendi li prendono ? einvece di chiederli ai loro concittadini padani?
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