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Old 31-03-2008, 12:40   #1
er-next
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Veltroni: abrogheremo 5000 leggi

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31/03/2008, ore 12:03
VELTRONI:ABROGHEREMO 5000 LEGGI
Di Redazione

Abrogare 5 mila leggi entro il 2008. Lo prevede un ddl delega che il Pd adottera', in caso di vittoria, nella prima riunione del Cdm. 'Con queste misure - ha spiegato Walter Veltroni - si otterra' una riduzione dei costi normativi e burocratici per le imprese che raggiungera' 9-9,5 mld annui alla fine del quadriennio 2009-2012, un effetto positivo sulla crescita economica di circa 0,5 punti di Pil all'anno e un risparmio di spesa pubblica a regime di circa 3-3,5 mld all'anno''.
http://www.julienews.it/notizia/4479...000-leggi.html
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Old 31-03-2008, 12:42   #2
joshua82
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"quantità" = "qualità" : ?
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Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
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Old 31-03-2008, 12:43   #3
er-next
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
"quantità" = "qualità" : ?
non ha detto che farà 5000 leggi nuove.. ha detto che abrogherà 5000 leggi inutili..
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Old 31-03-2008, 12:51   #4
blamecanada
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Se sono inutili fa bene.

Il nostro codice è molto complesso e contraddittorio... ovviamente questo è negativo.

Io comunque credo sia piú che altro propaganda, ma una bella revisione dell'intero codice sarebbe utile.
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Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 31-03-2008, 12:56   #5
Tefnut
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
....

Il nostro codice è molto complesso e contraddittorio... ovviamente questo è negativo.

Io comunque credo sia piú che altro propaganda, ma una bella revisione dell'intero codice sarebbe utile.
eh si
concordo
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
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Old 31-03-2008, 12:57   #6
Vifani
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Messaggi: 2776
Sarebbe bellissimo se si riuscisse a fare una cosa del genere, però onestamente più andiamo avanti e più credo che si stia esagerando. In questa campagna elettorale stanno sparando troppe cose da fare e spesso dicono pure che le faranno in tempo breve. Non sono un ingenuo e so benissimo che è per lo più propaganda elettorale, ma se una serie limitata di proposte mi dà l'illusione che sia effettivamente possibile realizzarle, un elenco infinito di promesse rischia veramente di farmi pensare che siano tutte prese in giro. Io dico che devono stare attenti, soprattutto il PD. Perché se per Silvio sappiamo bene ciò che possiamo aspettarci, Walter che si propone come nuovo non può assolutamente concedersi il lusso di spararle grosse e, poi, se dovesse vincere, non riuscire a mantenerle: la novità cadrebbe nella normalità.
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Raffaele Fanizzi
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Old 31-03-2008, 13:00   #7
Fabryce
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C'è una punta di propaganda.. però il discorso è giusto..

Tecnicamente è un pò difficile, ma comunque se inizi a fare testi unici una grossa sfrondata ai rami secchi la puoi dare..
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Old 31-03-2008, 13:01   #8
rgart
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quante balle....

Era meglio dire:

Vogliamo depenalizzare tutti i reati che i politici fanno in continuazione...


Guardatevi il thread di Ser21

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Old 31-03-2008, 13:04   #9
joshua82
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non ha detto che farà 5000 leggi nuove.. ha detto che abrogherà 5000 leggi inutili..
su questo siamo d'accordo.
la mia critica era rivoltà alla politica dei grandi numeri (numeri grossi che fanno slogan per esempio)...chi determina l'inutilità di queste leggi?
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Old 31-03-2008, 13:06   #10
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quante balle....

Era meglio dire:

Vogliamo depenalizzare tutti i reati che i politici fanno in continuazione...


Guardatevi il thread di Ser21

ok.. non c'entra niente..

comunque.. una volta che si fa una proposta concreta e a costi limitatissimi.. di semplificazione che può aiutare tutti.. non mi sembra proprio propaganda.. magari complesso sì.. propaganda è dire che si farà un programma da 80 miliardi di euro e non avere la copertura..

questa mi sembra una proposta sensata e utile ma attendo il PPPDDDLL che dica che è copiata..
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Old 31-03-2008, 13:18   #11
DonaldDuck
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Quante leggi ha promesso di abrogare Obama?
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Old 31-03-2008, 13:30   #12
Brakon
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Considerato che se va bene, un candidato premier riesce a fare il 10% di quello che promette, vuol dire che abrogheranno 500 leggi.

Bene in ogni caso
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CASE:Cooler Master HAF-X-MOBO:Asrock Extreme4 Z77-CPU:Core I5 [email protected]RAM:2*4GB Corsair vengeance black-VIDEO:Sapphire 7950Vapor-X 1200/1350 day-DATA:Crucial M4 128GB-PSU: Corsair TX650-CONTROL:Logitech G5
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Old 31-03-2008, 13:34   #13
rgart
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ok.. non c'entra niente..
Non centra niente un cavolo

Quote:
Perché la legge sia uguale per tutti, i pm e giudici devono essere “indipendenti da ogni altro potere”. E, per esserlo davvero, devono coltivare tutte le notizie di reato. Senza poter scegliere quelle che preferiscono. Si dirà: i reati sono troppi e si è già costretti a scegliere. Bene, anzi male: il rimedio è depenalizzare i reati ritenuti superflui
Tratto sempre da qui

E depenalizzare cosa vuol dire? cancellare leggi...!!!

Nel calderone delle 5000 leggi metteranno quello che gli fa più comodo...!

APRITE GLI OCCHI è un modo per mettercelo nel culo... dolcemente...

alla berlusconi per intenderci...
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Old 31-03-2008, 13:41   #14
er-next
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In Italia le leggi sono 21.691 (sono invece 4547 in Germania e circa 9800 in Francia). Le imprese e i cittadini sopportano un carico burocratico che deve essere ridotto. Per tornare a crescere e aumentare la competitività del paese proponiamo una vasta operazione di semplificazione dalla quale risulterà anche una riduzione dei costi per le imprese pari a 9 – 9,5 miliardi di euro all’anno.



Queste alcune delle azioni previste:


· Abrogazione di 5.000 leggi entro il 2008 e la riduzione di tutte le leggi e regolamenti dello Stato a non più di 100 testi unici e non più di 1.000 leggi speciali (o settoriali) entro il 2010 con l’abrogazione automatica delle norme non ricomprese in queste raccolte. Ciascun codice o testo unico sarà accompagnato da un testo unico regolamentare. Si arriva così alla fine del 2010 a non più di 2.200 atti normativi dello Stato (tra leggi e regolamenti) al posto degli attuali 90.000 circa. Un processo simile sarà avviato anche a livello regionale con il dimezzamento delle leggi regionali entro il 2010 e il raggruppamento delle leggi di ciascuna regione in non più di 50 testi unici e 100 leggi speciali per ogni regione entro la stessa data;

· Controlli rigorosi sulla produzione di nuove leggi e regolamenti per evitare il ritorno alla giungla legislativa: le nuove leggi potranno solo innovare i codici esistenti o, se fosse necessario introdurre una legge speciale nuova, una di quelle esistenti dovrà essere abrogata o fatta confluire in un codice;

· Riduzione di almeno un terzo degli oneri burocratici complessivi per i cittadini e per le imprese entro il 2011 con l’eliminazione di migliaia di autorizzazioni, licenze, nulla osta, la semplificazione dei procedimenti amministrativi e l’estensione dell’autocertificazione;

· Informatizzazione di tutte le procedure autorizzatorie o informative e accesso gratuito on line a tutte le norme nel loro testo vigente entro la fine del 2008 (la Gazzetta Ufficiale è ora cartacea e a pagamento);

· Dimezzamento dei tempi per il rilascio delle autorizzazioni e provvedimenti residui, con indennizzo in caso di ritardo: qualsiasi procedimento dovrà concludersi con una risposta certa entro 30 giorni a meno di eccezioni tassativamente elencate e comunque non superiori a un terzo del totale dei procedimenti.

· Effettiva attuazione del divieto, già previsto dalla legge fin dal 2001, di richiedere a cittadini e imprese documenti o certificati compilati o emessi dalle stesse amministrazioni (entro il 2008), con estensione dell’autocertificazione; eliminazione di tutti i certificati (e delle autocertificazioni non relative a fatti nuovi, come per es., il cambio di residenza) entro il 2010

· Un interlocutore unico per le imprese o per i cittadini con la realizzazione di sportelli unici in tutto il territorio



Si otterrà così una riduzione dei costi normativi e burocratici per imprese che raggiungerà i 9/9,5 miliardi annui alla fine del quadriennio 2009-2012, un effetto positivo sulla crescita economica che si può stimare, seguendo indagini internazionali, in un aumento di circa 0,45 – 0,55 punti di Pil all’anno (1,8 - 2,2 punti di Pil in più al termine dei quattro anni 2009-2012), un risparmio di spesa pubblica pari, a regime, a circa 3/3,5 miliardi di euro all’anno.



Questi risultati saranno ottenuti con:

1. Una legge delega; il ddl sarà adottato nella prima riunione del Consiglio dei Ministri

2. Un piano di azione che sarà approvato entro la fine del 2008 con i provvedimenti e le decisioni che saranno adottate, i tempi di realizzazione, le responsabilità operative e di coordinamento, i mezzi e le risorse umane e finanziarie; il piano di azione sarà aggiornato entro il 30 settembre di ciascun anno;

3. Una serie di strumenti innovativi legati soprattutto all’alleggerimento degli oneri burocratici complessivi

4. Un unico responsabile politico dell’operazione, che riferisce direttamente al Presidente del Consiglio, e una sola struttura dedicata, grazie alla riorganizzazione e al potenziamento delle strutture tecniche che oggi lavorano ai processi di riordino e semplificazione; tale struttura si avvarrà della collaborazione di rappresentanti qualificati delle organizzazioni della società civile e delle categorie produttive.
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Old 31-03-2008, 14:13   #15
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Bassanini ai tempi fece un buon lavoro, se ne è la prosecuzione ben venga.
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Old 31-03-2008, 14:18   #16
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Old 31-03-2008, 15:16   #17
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è bello sapere che i nostri governanti passano cinque anni a tessere e cinque anni a disfare; e noi chi saremmo? spero non i proci, perchè quando arriverà odisseo (e prima o poi arriverà) saranno cazzi amari per tutti.
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Old 31-03-2008, 15:21   #18
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Se Obama dice e fa cose intelligenti, Veltroni non può copiarlo?
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Old 31-03-2008, 15:23   #19
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assolutamente si, ma non può farmi sorridere la battuta di paperino ?
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Old 31-03-2008, 15:27   #20
Jackari
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Se sono inutili fa bene.

Il nostro codice è molto complesso e contraddittorio... ovviamente questo è negativo.

Io comunque credo sia piú che altro propaganda, ma una bella revisione dell'intero codice sarebbe utile.
ma quale codice??
il codice civile?? quello penale?? quello di procedura??
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