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Old 02-03-2008, 15:49   #1
LucaTortuga
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Fini: "Chi assume droga va sanzionato"

Da Repubblica.it

14:20 Fini: "Chi assume droga va sanzionato"
Chi assume sostanze stupefacenti "va sanzionato". Lo ha detto il leader di An Gianfranco Fini, durante un comizio elettorale a Firenze. "Parlare di sicurezza e legalità -ha esordito- vuol dire avere idee chiare su quel flagello dei tempi moderni che è la droga. Chiedo a Veltroni, che ha imbarcato nel Pd i radicali di Pannella: 'pensi che esista il diritto di drogarsi, di farsi del male?'".

http://www.repubblica.it/2008/03/dir...rzo/index.html

Secondo me quello di "farsi del male" è un diritto inalienabile di qualsiasi essere umano, non meno importante della libertà di espressione o di movimento.
Se c'è qualcuno che invece la pensa come Fini, mi piacerebbe che spiegasse le sue ragioni (possibilmente senza tirare in ballo la droga, che è solo uno dei tanti modi possibili di farsi del male).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 02-03-2008, 15:50   #2
CYRANO
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comincino loro per primi..a fare controlli periodici a tutti i parlamentari , vediamo se ci stanno...



D,;q,;a;,q
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 02-03-2008, 15:55   #3
fabio80
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Secondo me quello di "farsi del male" è un diritto inalienabile di qualsiasi essere umano, non meno importante della libertà di espressione o di movimento.
Se c'è qualcuno che invece la pensa come Fini, mi piacerebbe che spiegasse le sue ragioni (possibilmente senza tirare in ballo la droga, che è solo uno dei tanti modi possibili di farsi del male).
in linea teorica ti darei ragione, faccio l'esempio di casco e cinture. è mio pieno diritto, credo, assumermi la responsabilità di non metterle. a patto che, sia ben chiaro, in caso di sinistro le spese ricadano solo su di me. mi sta bene la reponsabilità personale, purchè sia personale fino alla fine.
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IN ANUBIS WE TRUST

Ultima modifica di fabio80 : 02-03-2008 alle 16:06.
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Old 02-03-2008, 15:57   #4
Maverick18
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Si sanziona la gente, e non si risolve il problema dello spaccio e quindi della criminalità.
Ognuno è libero di fare quello vuole, almeno fino a che non limita la libertà altrui.

Se sanzioni i drogati, devi sanzionare i masochisti, gli alcolisti, i fumatori, gli obesi...
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<--- Transazioni concluse positivamente con: Cosmos77, king14, Max Med, fa22, ollavaollah, Starway13, giova22, Alex-RM, Serghei, Aldebaran78, djgusmy85, jjdave, pontyl, Lama dell'Ostello --->
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Old 02-03-2008, 15:58   #5
HolidayEquipe™
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Città: GRRC010002
Messaggi: 1764
il problema della droga non e' solo un problema per ki si droga...
e' anche un problema per tutti i contribuenti...
quanti soldi spendiamo per il recupero de tossicodipendenti?...
e mi fermo qua...
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Old 02-03-2008, 16:03   #6
LucaTortuga
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
in linea teoricca ti darei ragione, faccio l'esempio di casco e cinture. è mio pieno diritto, credo, assumermi la responsabilità di non metterle. a patto che, sia ben chiaro, in caso di sinistro le spese ricadano solo su di me. mi sta bene la reponsabilità personale, purchè sia personale fino alla fine.
D'accordo, anche se il principio di responsabilità sulle spese mediche contraddice l'impostazione stessa del sistema sanitario nazionale, anche perchè la maggior parte degli interventi riguarda malattie o infortuni nei quali è ravvisabile una sicura quota di responsabilità del malato/infortunato (cattiva alimentazione, poco moto, spericolatezza nello sport amatoriale, ecc..).
Ci vorrebbe una riforma rivoluzionaria, e sarebbe comunque molto difficile distinguere un caso dall'altro.
In linea di principio può essere anche un sistema valido (anche se non molto in linea con il mio pensiero, preferisco la gratuità per tutti, colpevoli compresi, perchè tutela meglio i deboli), ma lo vedo molto difficilmente realizzabile in concreto.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 02-03-2008, 16:32   #7
Pitonti
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Secondo me quello di "farsi del male" è un diritto inalienabile di qualsiasi essere umano, .
che l'essere umano si paghi da solo i propri diritti
__________________
"L'uomo Italiano è rimasto l'unico a "vestirsi" veramente. Non ha paura di mostrarsi vanitoso, non si vergogna a profumarsi né a pettinarsi in una certa maniera. (Tom Ford)
רק אלוהים ישפוט אותי
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Old 02-03-2008, 16:45   #8
gtrin
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L'Avatar di gtrin
 
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Città: Augusta
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se Fini ficcasse davvero il nasino nel suo partito...altro che sanzioni...
__________________
Impara dagli errori degli altri; non potrai vivere così a lungo per farli tutti tu
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Old 02-03-2008, 16:47   #9
userpercaso
 
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
comincino loro per primi..a fare controlli periodici a tutti i parlamentari , vediamo se ci stanno...



D,;q,;a;,q
...che sia la volta buona per fare ripulisti?

Comunque come giustamente detto da qualcun'altro, uno è libero di ammazzarsi e o procurarsi del male, sia esso fisico che no, mettere paletti di questo tipo che minano le libertà individuali mi sembra FOLLE.
Unico requisito NON pesare sulla collettività con spese e costi...
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Old 02-03-2008, 16:50   #10
columbia83
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 376
Uno è libero di ammazzarsi, ma uno che si mette alla guida sotto effetto di sostanze stupefacenti non ha il diritto di rovinare anche la vita di qualcun altro...
__________________
Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?
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Old 02-03-2008, 16:53   #11
Onisem
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Demagogo come pochi. In italia abbiamo ben altri problemi che il ragazzetto che si fuma gli spinelli, a cominciare proprio dalla gente come Fini.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 02-03-2008, 17:02   #12
sashasnow
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Città: Amsterdam
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Originariamente inviato da userpercaso Guarda i messaggi
...che sia la volta buona per fare ripulisti?

Comunque come giustamente detto da qualcun'altro, uno è libero di ammazzarsi e o procurarsi del male, sia esso fisico che no, mettere paletti di questo tipo che minano le libertà individuali mi sembra FOLLE.
Unico requisito NON pesare sulla collettività con spese e costi...
ci sto... prima loro , pero'... e tutti , e a sorpresa... e manco gli ubriaconi, i puttanieri, i tangentisti.... praticamente...
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Old 02-03-2008, 17:09   #13
LucaTortuga
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Originariamente inviato da columbia83 Guarda i messaggi
Uno è libero di ammazzarsi, ma uno che si mette alla guida sotto effetto di sostanze stupefacenti non ha il diritto di rovinare anche la vita di qualcun altro...
Non stiamo parlando di comportamenti che possano mettere a rischio l'incolumità altrui, ma dell'astratto diritto a "farsi del male" (chessò, piantandosi un chiodo nella mano in casa propria o fumando sigarette).
Sul fatto che non si debba essere un pericolo per gli altri siamo tutti d'accordo, è inutile tirare fuori l'argomento.
Stiamo cercando di capire perchè qualcuno pensa che un cittadino non sia libero di scegliere di danneggiare se stesso.
Qualcuno sostiene che il problema stia nel fatto che il danno autoprocurato finisca per pesare sulle tasche di tutti, attraverso le cure fornite dal sistema sanitario.
A me l'argomento non convince molto: penso infatti che il motivo per cui tutti contribuiamo al sistema sia anche (tra tutti gli altri) quello di assicurarci il diritto di "rischiare" la salute per divertirci (magari giocando a calcio, facendo parapendio, rimpinzandoci di manicaretti ipercalorici o bevendo il nostro cognac preferito).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 02-03-2008, 17:15   #14
gabi.2437
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Originariamente inviato da columbia83 Guarda i messaggi
Uno è libero di ammazzarsi, ma uno che si mette alla guida sotto effetto di sostanze stupefacenti non ha il diritto di rovinare anche la vita di qualcun altro...
Mi risulta sia vietato mettersi alla guida in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di stupefacenti
__________________
gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 17:16   #15
userpercaso
 
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Originariamente inviato da sashasnow Guarda i messaggi
ci sto... prima loro , pero'... e tutti , e a sorpresa... e manco gli ubriaconi, i puttanieri, i tangentisti.... praticamente...
La boccia la tirarono quelli delle iene...ma gli effetti furono considerati offensivi, devastanti, inopportuni...
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Old 02-03-2008, 17:19   #16
Han Solo
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
A me l'argomento non convince molto: penso infatti che il motivo per cui tutti contribuiamo al sistema sia anche (tra tutti gli altri) quello di assicurarci il diritto di "rischiare" la salute per divertirci (magari giocando a calcio, facendo parapendio, rimpinzandoci di manicaretti ipercalorici o bevendo il nostro cognac preferito).
E' noto che i tossici (non parlo di droghe leggere) sono tra i migliori contribuenti...
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Old 02-03-2008, 17:23   #17
columbia83
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Mi risulta sia vietato mettersi alla guida in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di stupefacenti
appunto, il volersi far male da soli può essere una cosa distinta dal potenziale rischio di far male agli altri?
__________________
Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?
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Old 02-03-2008, 17:25   #18
LucaTortuga
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E' noto che i tossici (non parlo di droghe leggere) sono tra i migliori contribuenti...
I tossici non sono più quelli abbandonati strada con la siringa nel braccio...
L'uso di droga odierno è terribilmente trasversale, copre ogni fascia sociale e d'età.
Non ha più senso parlare dei "tossici" come di un insieme di persone omogeneo.
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Old 02-03-2008, 17:28   #19
zerothehero
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Non stiamo parlando di comportamenti che possano mettere a rischio l'incolumità altrui, ma dell'astratto diritto a "farsi del male" (chessò, piantandosi un chiodo nella mano in casa propria o fumando sigarette).
Sul fatto che non si debba essere un pericolo per gli altri siamo tutti d'accordo, è inutile tirare fuori l'argomento.
Stiamo cercando di capire perchè qualcuno pensa che un cittadino non sia libero di scegliere di danneggiare se stesso.
Qualcuno sostiene che il problema stia nel fatto che il danno autoprocurato finisca per pesare sulle tasche di tutti, attraverso le cure fornite dal sistema sanitario.
A me l'argomento non convince molto: penso infatti che il motivo per cui tutti contribuiamo al sistema sia anche (tra tutti gli altri) quello di assicurarci il diritto di "rischiare" la salute per divertirci (magari giocando a calcio, facendo parapendio, rimpinzandoci di manicaretti ipercalorici o bevendo il nostro cognac preferito).
Se uno si tira un chiodo in testa, va fermato e mandato all'ospedale perchè ha seri problemi... ..inoltre chi è drogato non esercita affatto una libertà, perchè è dipendente dalla sostanza e ne diventa schiavo.
Gli alcolizzati e in genere tutti i drogati non sono liberi di scegliere di bere alcool o sostanze che producono dipendenza, visto che non sono in grado di controllarsi.
Dire che "piantarsi un chiodo in testa" è un diritto inalienabile, beh..si commenta da solo..

Ultima modifica di zerothehero : 02-03-2008 alle 17:33.
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Old 02-03-2008, 17:31   #20
rgart
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E' noto che i tossici (non parlo di droghe leggere) sono tra i migliori contribuenti...
Non capisco cosa intendi...

Un tossico costa alle casse dello stato centinaia di volte meno di un malato di aids, un ammalato di tomore, per non parlare di un anziano ricoverato per qualsiasi stupido motivo che costa alla collettività 2000 euro al giorno...

Diciamo che se sanzioniamo i tossici allora dovremmo mettere in galera chi mangia da mc'donald, oppure uccidiamo direttamente un povero ragazzo finito in rianimazione che non si sa neanche quanti costi da quanto è elevato il costo di una degenza in rianimazione

È una sparata POPULISTA e basta
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