Destra italiana = clinica geriatrica?

[bluelake]

La rifessione mi è sorta stasera per caso, non avendo un cavolo da fare mi son messo a girare a caso per la rete. E ho messo a confronto i candidati di destra e sinistra alle elezioni in Italia, Francia e Spagna. La Francia le ha fatte meno di un anno fa, Italia e Spagna devono farle a breve.
Ecco qua:

Spagna
Destra: Mariano Rajoy Brey, nato a Santiago de Compostela il 27/3/1955 (53 anni)
Sinistra: José Luis Rodríguez Zapatero, nato a Valladolid il 4/8/1960 (48 anni)

Italia:
Destra: Silvio Berlusconi, nato a Milano il 29/9/1936 (72 anni)
Sinistra: Valter Veltroni, nato a Roma il 3/7/1955 (53 anni)

Francia:
Destra: Nicolas Paul Stéphane Sarkozy de Nagy-Bocsa, nato a Parigi il 28/1/1955 (53 anni)
Sinistra: Marie-Ségolène Royal, nata a Dakar il 22/9/1953 (55 anni)

La mia grande domanda che rimarrà senza risposta, probabilmente perché fniremo nella solita diatriba simil-calcistica tra tifosi di destra e di sinistra tra "psiconani" e "mortadelle" lanciati in ogni dove, è questa (anzi, sono queste): perché gli italiani (popolo che ha quasi scatenato le barricate quando gli hanno proposto di andare in pensione a 65 anni) insistono nel voler affidare un'intera nazione a un uomo di 72 anni, che pur con tutti i meriti imprenditoriali che ha è ben oltre l'età in cui la gente normale se ne va in pensione e lascia il posto ai più giovani? Davvero gente come Gianfranco Fini o Pierferdinando Casini (che hanno 53 anni Casini e 56 Fini) è meno capace di guidare le sorti di un paese rispetto a un settuagenario? Come mai la destra italiana anziché seguire l'esempio delle altre destre europee (che pure hanno sostenuto con incoraggiamenti e festeggiamenti vari) continua ad affidare il ruolo di suo "frontman" a un vecchietto?






PS: prima che qualcuno lo chieda, ho controllato anche le biografie degli altri esponenti della sinistra: Giordano di Rifondazione ha 51 anni, Pecoraro-Scanio ne ha 49, Diliberto ne ha 52, il più vecchio è Veltroni con 53.

[killercode]

[Varilion]

Originariamente inviato da bluelake

[...]
PS: prima che qualcuno lo chieda, ho controllato anche le biografie degli altri esponenti della sinistra: Giordano di Rifondazione ha 51 anni, Pecoraro-Scanio ne ha 49, Diliberto ne ha 52, il più vecchio è Veltroni con 53.

E quella dell'ex-Leader ancora di fatto Presidente del Consiglio....professor Romano Prodi?


Comunque...aspettiamo tutti l'ora della pensione per Silvio....credo..spero

[blamecanada]

Originariamente inviato da bluelake

PS: prima che qualcuno lo chieda, ho controllato anche le biografie degli altri esponenti della sinistra: Giordano di Rifondazione ha 51 anni, Pecoraro-Scanio ne ha 49, Diliberto ne ha 52, il più vecchio è Veltroni con 53.

Giordano, età a parte, fa proprio pena. Non so come abbiano fatto a eleggerlo segretario, tra tutte le persone valide che c'erano nel partito...

Secondo me il problema non è l'età, anche se certamente sono un po' vetusti, il problema non è quello.

[Kewell]

Anche Prodi quando è diventato PdC per la seconda volta non era proprio un virgulto

Comunque al di là della leadership è ben nota la tendenza gerontocratica della politica italiana. Specchio dell'Italia, comunque.

[subvertigo]

Più che altro bisognerebbe notare che Berlusconi è la quinta volta (94, 96, 2001, 2006, 2008) che si presenta alle elezioni come leader... cose che neanche Berisha in Albania.

Poi si c'è anche la questione età sicuramente... è un effetto della morte dei partiti come organizzazioni, secondo me. Ormai sono diventati solo ristretti gruppi di potere/caste in cui i soliti noti si scambiano seggiole. Prima c'era sicuramente più controllo e ricambio da parte della base di iscritti... ora non esistono neanche più gli iscritti! (vedasi PD... o gli zero congressi di FI... e questi dovrebbero secondo veltroni diventare gli unici 2 partiti italiani...)

Un mio giudizio su alcuni a sinistra: Diliberto è un buon leader, Giordano pessimo (sia come retorica, sia come idee, sia come immagine...un vero disastro...ottimo sarebbe stato Ferrero). Pecoraro Scanio e i Verdi nel loro complesso sono un partito macchietta, Mussi fa troppo vecchia politica.

Notare comunque che anche McCain ha 71 anni mi pare.

[blamecanada]

Originariamente inviato da subvertigo

Ormai sono diventati solo ristretti gruppi di potere/caste in cui i soliti noti si scambiano seggiole.

Servirebbe una maggiore regolamentazione alla struttura-partito (attualmente non ce n'è nessuna), in modo che ci sia maggior democrazia interna.

[johannes]

perchè purtroppo penso che molti italiani che votano il CDL lo votino solo perchè c'è berlusconi. per molti berlusconi è un eroe e una vittima.
io invito gli amici che ho, che sono di dx, almeno la maggior parte, di votare un'altra persona. ad esempio Casini è più giovane. Fini lascerei perdere ma per altri motivi...anche quello della vecchiaia.

[Crociato111]

Originariamente inviato da bluelake

Come mai la destra italiana anziché seguire l'esempio delle altre destre europee (che pure hanno sostenuto con incoraggiamenti e festeggiamenti vari) continua ad affidare il ruolo di suo "frontman" a un vecchietto?

L' essere vecchi è sicuramente un problema, l'essere disonesti è una grave minaccia.
Questa tua domanda riceve risposta anche da un sasso.
Il punto è che la politica in italia ha raggiunto il fondo, o meglio gli interessi hanno prevalso dappertutto.
Se prima si fingeva di fare politica, ora non c'è bisogno nemmeno di fingere... gli interessi personali sono davanti agli occhi di tutti.
Perlomeno all 'estero si candidano con qualche buon proposito.

Come mai la destra italiana anziché...

Come mai il popolo italiano anzichè...

Siamo delle pecore.

[loncs]

Un elettore di Berlusconi al massimo può votare Lega ... forse Fini ... ma forse ... di sicuro NON Casini.

Con tutto il rispetto, ci mancherebbe.

[FastFreddy]

La sinistra italiana continuerà a perdere finchè sarà più preoccupata di far risaltare le magagne dell'avversario invece che valorizzare i propri meriti.

Per quanto riguarda l'età dei politici, non è altro che un riflesso della nostra società a nascita zero.

[Crociato111]

Originariamente inviato da FastFreddy

La sinistra italiana continuerà a perdere finchè sarà più preoccupata di far risaltare le magagne dell'avversario invece che valorizzare i propri meriti.

Forse perchè di meriti ne ha pochi dato che il sistema è marcio, sia a destra che a sinistra... per non parlare del centro.
Sull' alto non saprei dire, di sicuro però siamo in basso.

[MesserWolf]

Io lo auspicherei un cambio di leadership nella destra, ci ho un po' sperato .... purtroppo non mi ascoltano

[FastFreddy]

Il leader è ancora Berlusconi perchè fondamentalmente ha fatto capire che senza di lui non si va da nessuna parte, l'operazione "Brambilla" è stato un chiaro segnale... (Dopo la candidature della Brambilla, a SX già si fregavano le mani)

[giannola]

Originariamente inviato da bluelake

La rifessione mi è sorta stasera per caso, non avendo un cavolo da fare mi son messo a girare a caso per la rete. E ho messo a confronto i candidati di destra e sinistra alle elezioni in Italia, Francia e Spagna. La Francia le ha fatte meno di un anno fa, Italia e Spagna devono farle a breve.
Ecco qua:

Spagna
Destra: Mariano Rajoy Brey, nato a Santiago de Compostela il 27/3/1955 (53 anni)
Sinistra: José Luis Rodríguez Zapatero, nato a Valladolid il 4/8/1960 (48 anni)

Italia:
Destra: Silvio Berlusconi, nato a Milano il 29/9/1936 (72 anni)
Sinistra: Valter Veltroni, nato a Roma il 3/7/1955 (53 anni)

Francia:
Destra: Nicolas Paul Stéphane Sarkozy de Nagy-Bocsa, nato a Parigi il 28/1/1955 (53 anni)
Sinistra: Marie-Ségolène Royal, nata a Dakar il 22/9/1953 (55 anni)

La mia grande domanda che rimarrà senza risposta, probabilmente perché fniremo nella solita diatriba simil-calcistica tra tifosi di destra e di sinistra tra "psiconani" e "mortadelle" lanciati in ogni dove, è questa (anzi, sono queste): perché gli italiani (popolo che ha quasi scatenato le barricate quando gli hanno proposto di andare in pensione a 65 anni) insistono nel voler affidare un'intera nazione a un uomo di 72 anni, che pur con tutti i meriti imprenditoriali che ha è ben oltre l'età in cui la gente normale se ne va in pensione e lascia il posto ai più giovani? Davvero gente come Gianfranco Fini o Pierferdinando Casini (che hanno 53 anni Casini e 56 Fini) è meno capace di guidare le sorti di un paese rispetto a un settuagenario? Come mai la destra italiana anziché seguire l'esempio delle altre destre europee (che pure hanno sostenuto con incoraggiamenti e festeggiamenti vari) continua ad affidare il ruolo di suo "frontman" a un vecchietto?






PS: prima che qualcuno lo chieda, ho controllato anche le biografie degli altri esponenti della sinistra: Giordano di Rifondazione ha 51 anni, Pecoraro-Scanio ne ha 49, Diliberto ne ha 52, il più vecchio è Veltroni con 53.

beh grazie tante se prendo chi piace a me posso dimostrare che silvio a parte il cdx è tanto quanto il csx.
prestigiacomo 42, casini 53, fini 56, maroni 53.

se prendiamo i leaders del csx abbiamo:
bertinotti 68, d'alema e fassino 59, prodi 69, pannella 78, marini 75, napolitano 82, di pietro 58.

insomma dai dopo la tesi che i buoni stanno a sx e i cattivi a dx ora è il turno dei vecchi e dei giovani ?

[das]

Originariamente inviato da bluelake

La rifessione mi è sorta stasera per caso, non avendo un cavolo da fare mi son messo a girare a caso per la rete. E ho messo a confronto i candidati di destra e sinistra alle elezioni in Italia, Francia e Spagna. La Francia le ha fatte meno di un anno fa, Italia e Spagna devono farle a breve.
Ecco qua:

Spagna
Destra: Mariano Rajoy Brey, nato a Santiago de Compostela il 27/3/1955 (53 anni)
Sinistra: José Luis Rodríguez Zapatero, nato a Valladolid il 4/8/1960 (48 anni)

Italia:
Destra: Silvio Berlusconi, nato a Milano il 29/9/1936 (72 anni)
Sinistra: Valter Veltroni, nato a Roma il 3/7/1955 (53 anni)

Francia:
Destra: Nicolas Paul Stéphane Sarkozy de Nagy-Bocsa, nato a Parigi il 28/1/1955 (53 anni)
Sinistra: Marie-Ségolène Royal, nata a Dakar il 22/9/1953 (55 anni)

La mia grande domanda che rimarrà senza risposta, probabilmente perché fniremo nella solita diatriba simil-calcistica tra tifosi di destra e di sinistra tra "psiconani" e "mortadelle" lanciati in ogni dove, è questa (anzi, sono queste): perché gli italiani (popolo che ha quasi scatenato le barricate quando gli hanno proposto di andare in pensione a 65 anni) insistono nel voler affidare un'intera nazione a un uomo di 72 anni, che pur con tutti i meriti imprenditoriali che ha è ben oltre l'età in cui la gente normale se ne va in pensione e lascia il posto ai più giovani? Davvero gente come Gianfranco Fini o Pierferdinando Casini (che hanno 53 anni Casini e 56 Fini) è meno capace di guidare le sorti di un paese rispetto a un settuagenario? Come mai la destra italiana anziché seguire l'esempio delle altre destre europee (che pure hanno sostenuto con incoraggiamenti e festeggiamenti vari) continua ad affidare il ruolo di suo "frontman" a un vecchietto?






PS: prima che qualcuno lo chieda, ho controllato anche le biografie degli altri esponenti della sinistra: Giordano di Rifondazione ha 51 anni, Pecoraro-Scanio ne ha 49, Diliberto ne ha 52, il più vecchio è Veltroni con 53.

E' l'unico che crede e dimostra di credere nel circolo virtuoso dell'economia.
Fini e Casini sono incentrati sul sociale, la famiglia etc., ma molti (me compreso) non riescono a capire nemmeno cosa dicono.
Per chi la pensa come me le loro parole sono solo aria fritta, vuote, arzigogolii dialettici.

Nel mio caso ad esempio B. ha la caratteristica di rispecchiare esattamente il mio pensiero quando parla:
1- La proprietà è sacra e le tasse patrimoniali sono un sopruso
2- Lo stato deve avere fiducia nel cittadino e non complicargli la vita con un apparato burocratico in cui c'è sempre il controllore del controllore
3- Deve essere promossa la libera imprenditoria e la libera professione.
4- Ci sono grandi margini di ottimizzazione nel pubblico che consentono di migliorare i servizi spendendo molto meno.

Magari voi le trovate cose sbagliate, ma chi vota B. le condivide.

Quale altro politico di destra o sinistra dice queste cose ? Nessuno.

(Poi lascia perdere che ho grossi dubbi sull'andare a votare, non per B. ma per coloro che lo circondano, per la loro ignoranza, per i loro privilegi ingiusti)

[giannola]

Originariamente inviato da das

E' l'unico che crede e dimostra di credere nel circolo virtuoso dell'economia.
Fini e Casini sono incentrati sul sociale, la famiglia etc., ma molti (me compreso) non riescono a capire nemmeno cosa dicono.
Per chi la pensa come me le loro parole sono solo aria fritta, vuote, arzigogolii dialettici.

Nel mio caso ad esempio B. ha la caratteristica di rispecchiare esattamente il mio pensiero quando parla:
1- La proprietà è sacra e le tasse patrimoniali sono un sopruso
2- Lo stato deve avere fiducia nel cittadino e non complicargli la vita con un apparato burocratico in cui c'è sempre il controllore del controllore
3- Deve essere promossa la libera imprenditoria e la libera professione.
4- Ci sono grandi margini di ottimizzazione nel pubblico che consentono di migliorare i servizi spendendo molto meno.

Magari voi le trovate cose sbagliate, ma chi vota B. le condivide.

Quale altro politico di destra o sinistra dice queste cose ? Nessuno.

(Poi lascia perdere che ho grossi dubbi sull'andare a votare, non per B. ma per coloro che lo circondano, per la loro ignoranza, per i loro privilegi ingiusti)

io, pur essendo di sinistra, trovo sbagliate alcune cose della nostra gestione statalista, come quella di pagare più volte la stessa cosa.

1. se la proprietà è privata deve esserlo nei fatti.
In genere un tizio compra una casa e paga, oltre al costo e spese notarili, anche lo stato in imposte, ecc.
Poi ogni anno è costretto a pagare un affitto al comune (ICI).
Infine quando muore, gli eredi devono ripagare lo stato per riavere ciò che gli appartiene.
2. non so quante volte ho portato l'esempio dell'automobile e delle millemila tasse e tasse sulle tasse che si pagano per mantenere questo lusso.
La benzina ha i prezzi gonfiati dalle accise e dalle una-tantum-per-semper, sulle quali si va a pagare l'imposta per il valore aggiunto.
Ma scherziamo ? Pagare per il valore aggiunto dell'una tantum per l'eritrea ?
Ma valore aggiunto di che ?
Oppure l'assicurazione dove paghi il contributo al S.S.N. (per avere servizi indecenti) e per il fondo vittime della strada su quelli ci paghi l'iva.
Senza contare che a Palermo ci sono le targhe alterne e quindi non sempre più circolare con la macchina, ma non è che lo stato si offre di ripagarti parte dell'assicurazione o del bollo a causa del mancato utilizzo, per carità ti si dirà che l'assicurazione vale anche quando l'auto è ferma e il bollo è una tassa di proprietà (ovvero una tariffa di noleggio annuale per l'auto che hai comprato pagandoci iva e imposte).
3. Inutile pure constatare che se lavori sei tenuto a pagare allo stato lira di Dio, mentre se sei disoccupato lo stato non ti da niente e pur di far cacciare soldi a chi non li avrebbe obbliga a fare le assicurazioni alle casalinghe.

E' uno stato ridicolo, parassita e avido; che insegna al suo popolo come ingegnarsi nelle ruberie.

Non è assolutamente quello stato sociale, efficiente, che se prende ai ricchi lo fa per aiutare i poveri.

Prendi il canone televisivo e supponi che una famiglia sia appartenente ad una categoria disagiata: sia povera insomma.
Che abbia il suo televisorino 14" con cui possa informarsi riguardo a ciò che accade nel mondo.
Ora non è che 106 € sono pochi.
Se i soldi non ce li hanno che fanno ?
Rinunciano a tenersi informati ?
Devono spendere 365€/anno per i quotidiani?

Il diritto all'informazione dovrebbe essere garantito e le fasce deboli dovrebbero essere esentate da questa tassa odiosa; ma lo stato avido questi problemi non se li pone.

[Crociato111]

Originariamente inviato da das

E' l'unico che crede e dimostra di credere nel circolo virtuoso dell'economia.

della sua economia.

Nel mio caso ad esempio B. ha la caratteristica di rispecchiare esattamente il mio pensiero quando parla:
1- La proprietà è sacra e le tasse patrimoniali sono un sopruso
2- Lo stato deve avere fiducia nel cittadino e non complicargli la vita con un apparato burocratico in cui c'è sempre il controllore del controllore
3- Deve essere promossa la libera imprenditoria e la libera professione.
4- Ci sono grandi margini di ottimizzazione nel pubblico che consentono di migliorare i servizi spendendo molto meno.

E' stato due volte al governo, quali tra questi punti che tu condividi ha cercato di migliorare?

Parole, parole, parole.

Ecco, viene votato per questo, è un grande parolaio.

Ma a parte questo, io non concepisco la gente che vota un persona disonesta, che vara leggi per non essere condannato, che è stato più volte intercettato mentre discuteva con gente vicina alla mafia, che ha cercato di corrompere senatori... per non dire altro.

Questa è gente che andrebbe presa a calci in culo e cacciata sul satellite assieme alle sue reti.

Capisco che tu sia di destra, ma solo eliminando questa classe politica forse tu avrai un rappresentante che rispecchi i tuoi principi anche con le azioni.

Sono Ot, termino qui... ma quando leggo certe cose non resisto.

[zerothehero]

Si può discutere e congetturare fin quanto si vuole, ma finchè Berlusconi rimarrà in vita (continuando a prendere il 25-27% dei consensi), continuerà a fare il leader del centrodestra, specie in un sistema di pluralismo estremo come l'attuale.
In politica conta quanti seggi pigli...tutto il resto è ...aria fritta.

[zerothehero]

L'età poi è un falso problema..io ad es. se dovessi votare alle primarie Usa voterei Mc-Cain e non Romney....quello che è scandaloso è che da 14 anni ci sono sempre le stesse facce.