I settori della programmazione

[ricky_kaka]

Salve a tutti,
sn alle prime armi e ho una domanda da fare.
quali settori della programmazione danno più sbocchi nella vita lavorativa? in k modo?
x esempio: uno k programma siti web, come fa a guadagnare?

[71104]

facendo siti web

c'è gente e ci sono compagnie che vogliono avere un sito web e non ce l'hanno, e così un bel giorno decidono di pagare qualcuno per farglielo e voilà. capito?

[ricky_kaka]

ma si guadagna d più facendo il programmatore d siti web o di gestionali (ad esempio, x la contabilità aziendale)? c'è + probabilità d trovare un contratto a tempo indeterminato essendo l'uno o l'altro?

[DioBrando]

Originariamente inviato da ricky_kaka

ma si guadagna d più facendo il programmatore d siti web o di gestionali (ad esempio, x la contabilità aziendale)? c'è + probabilità d trovare un contratto a tempo indeterminato essendo l'uno o l'altro?

c'è gente che fattura cifre a 4 per dei siti e altri che fanno gestionali da 500 Euro, così come viceversa Quindi? Come la mettiamo? (E poi scusa ma stiamo parlando di liberi professionisti, dipendenti, se dipendenti di quali livello...?)
Ripeto quel che ho scritto di là, casistiche del genere non se ne possono fare, ci sono troppe variabili in gioco.
Scegli un ramo che ti piaccia, possibilmente qualcosa di facile ma che possa appassionare (fare siti può essere un'idea), cominci a "sporcarti le mani" con un linguaggio e via discorrendo...

[ricky_kaka]

Originariamente inviato da DioBrando

Scegli un ramo che ti piaccia, possibilmente qualcosa di facile ma che possa appassionare (fare siti può essere un'idea), cominci a "sporcarti le mani" con un linguaggio e via discorrendo...

ok, capito. ma se per esempio io sono interessato ai siti web, è bene cominicare con Python?

[ctcodre]

se vuoi programmare per il web ti conviene iniziare con html e css, poi passi a php, javascript.
anche python puo' essere usato per il web, ma ti conviene iniziare con quelli che ho scritto sopra

[cionci]

Originariamente inviato da ricky_kaka

ok, capito. ma se per esempio io sono interessato ai siti web, è bene cominicare con Python?

No...prima CSS + HTML + JavaScript, poi PHP ed infine imho Java + JSP + servlet.

[ricky_kaka]

invece per i software gestionali va bene Python? Mi devo ancora fare un'idea ben precisa sui software gestionali... come posso fare per vederne uno?

[cionci]

In teoria andrebbe bene anche Python, ma non avendo un framework grafico integrato degno di questo nome direi che rimane fra le seconde scelte.
Il linguaggio standard per i gestionali è stato per anni VB6 (anche VB5), questo perché era molto facile disegnare un'interfaccia grafica densa di controlli. Ci sono ancora molte aziende che purtroppo usano VB6, molte sono passate, o lo faranno presto, a VB.Net.
Secondo me, visti gli strumenti per disegnare l'interfaccia grafica presenti sul mercato i linguaggi più adatti sono VB.Net, C#, Java e Delphi (la comunità di quest'ultimo è però più limitata delle altre).

Non ci sono solamente questi settori eh...c'è anche la programmazione lato server per intranet (in cui Java e C# la fanno da padrone), la progettazione di database e le relative stored procedure (Microsoft SQL Server e Oracle i protagonisti), poi c'è la programmazione a basso livello (driver di periferica, programmazione di microcontrollori) in cui C e C++ sono i linguaggi più usati.

[ricky_kaka]

Originariamente inviato da cionci

In teoria andrebbe bene anche Python, ma non avendo un framework grafico integrato degno di questo nome direi che rimane fra le seconde scelte.
Il linguaggio standard per i gestionali è stato per anni VB6 (anche VB5), questo perché era molto facile disegnare un'interfaccia grafica densa di controlli. Ci sono ancora molte aziende che purtroppo usano VB6, molte sono passate, o lo faranno presto, a VB.Net.
Secondo me, visti gli strumenti per disegnare l'interfaccia grafica presenti sul mercato i linguaggi più adatti sono VB.Net, C#, Java e Delphi (la comunità di quest'ultimo è però più limitata delle altre).

invece negli altri 3d dicono che Python è il linguaggio migliore per iniziare, perché ha una sintassi semplice (conta che ho 13 anni e sto muovendo i miei primi passi). E' vero?

[cionci]

Originariamente inviato da ricky_kaka

invece negli altri 3d dicono che Python è il linguaggio migliore per iniziare, perché ha una sintassi semplice (conta che ho 13 anni e sto muovendo i miei primi passi)

Ho risposto ad un altra domanda, non a quale sia il linguaggio migliore per cominciare
Se hai 13 anni hai tempo per imparare Python, Java, C, C++, C# e VB.Net prima di iniziare a lavorare

[ricky_kaka]

mi potete indicare un link da cui scaricare Python, please?

[afsdfdlecosdfsfdcco]

Originariamente inviato da ricky_kaka

mi potete indicare un link da cui scaricare Python, please?

http://www.google.it/search?q=python

[DioBrando]

Originariamente inviato da ricky_kaka

mi potete indicare un link da cui scaricare Python, please?

www.python.it o .org trovi documentazione, quel che ti serve per iniziare ecc. ecc.


Io cmq fossi in te partirei con del banalissimo HTML. Cominci a vedere cosa significano le tag, fai esperimenti, salvi pagine di siti già pronti, le modifichi per capire cosa succede se aggiungi o modifichi codice.
E poi segui il percorso suggerito da cionci, cambiando però PHP con Python ()

[cionci]

Originariamente inviato da DioBrando

E poi segui il percorso suggerito da cionci, cambiando però PHP con Python ()

Ora è diventato anche un linguaggio per il web ???

[DioBrando]

Originariamente inviato da cionci

Ora è diventato anche un linguaggio per il web ???

Google mi pare faccia due o tre cosucce sul e per il web no?

lo è sempre stato ed i framework sono sinceramente molto + coerenti rispetto ai corrispettivi PHP.
Ma poi di che parliamo, PHP è il simbolo per eccellenza dello spaghetti-code del 21° millennio (per il 20° mi dibatto tra Perl e VB6...una bella gara )

[cionci]

Originariamente inviato da DioBrando

Ma poi di che parliamo, PHP è il simbolo per eccellenza dello spaghetti-code del 21° millennio (per il 20° mi dibatto tra Perl e VB6...una bella gara )

D'accordissimo, la mia era un scelta ponderata rispetto a quello che richiede il mercato
Trovare un hosting con il supporto Python server side credo che sia difficile rispetto ad un hosting php.

[sirus]

Se parliamo di linguaggi web-oriented e parliamo di Python per me non possiamo non chiamare in causa Rub on Rails.

[cdimauro]

Originariamente inviato da ricky_kaka

ok, capito. ma se per esempio io sono interessato ai siti web, è bene cominicare con Python?

Personalmente preferisco un approccio che divida in maniera NETTA la generazione dei dati dalla loro presentazione.

Visto che sei agli inizi, per il momento è inutile approfondire troppo il discorso. Diciamo semplicemente che come programmatore web hai l'esigenza di generare dei dati, e poi visualizzarli sotto forma di pagina HTML.

Per generare i dati puoi utilizzare un qualunque linguaggio di programmazione.
Personalmente ti consiglio Python perché, a parte la semplicità e flessibilità del linguaggio, ti trovi delle solide librerie che ti permettono di interfacciarti in maniera coerente con qualunque database.

Per presentare i dati puoi utilizzare uno dei tanti framework basati su JavaScript (se hai sentito parlare di AJAX sei sulla buona strada).
Qui ti consiglio ExtJS http://extjs.com/ che è un vero portento. Guardati le demo presenti subito in alto a sinistra del sito; se ti soffermi su questa http://extjs.com/deploy/dev/examples...p/desktop.html capisci già che con questo framework puoi praticamente fare di tutto.

Originariamente inviato da ricky_kaka

invece per i software gestionali va bene Python? Mi devo ancora fare un'idea ben precisa sui software gestionali... come posso fare per vederne uno?

Purtroppo Python non ha un framework per le GUI comparabile a quello disponibile con altri linguaggi (come Delphi, che ritengo il miglior ambiente RAD per lo sviluppo di applicazioni dotate di interfacce grafiche).

Io in questi casi sviluppo l'interfaccia grafica con Delphi, e buona parte della business logic e della gestione dei dati in Python. Per "unire" i due mondi utilizzo questa http://membres.lycos.fr/marat/delphi/python.htm libreria.

Originariamente inviato da ricky_kaka

invece negli altri 3d dicono che Python è il linguaggio migliore per iniziare, perché ha una sintassi semplice (conta che ho 13 anni e sto muovendo i miei primi passi). E' vero?

Verissimo: non troverai niente di meglio per iniziare a programmare.

E imparando comprenderai che Python va benissimo anche per lavorare seriamente, pure in progetti di spessore (in azienda lo uso da più di tre anni e c'ho fatto di tutto).

Originariamente inviato da cionci

D'accordissimo, la mia era un scelta ponderata rispetto a quello che richiede il mercato
Trovare un hosting con il supporto Python server side credo che sia difficile rispetto ad un hosting php.

Purtroppo questa è l'unica grande limitazione, ed è un vero peccato.

Tra l'altro i siti di hosting mettono a disposizione anche quell'abominio che è MySQL come engine SQL, quando a me piacerebbe lavorare con FireBird, che trovo decisamente più solido e produttivo.

[fek]

Cesare sei uno zelota di Python e io lo odio ogni giorno di piu' con tutto me stesso