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Old 20-08-2007, 13:57   #1
nandox80
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L'Avatar di nandox80
 
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Chavez cambia il fuso orario del Venezuela

amici leggete qui:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...o_orario.shtml

a parte la demenzialità del personaggio e di chi come Maradona lo segue e tura naso e occhi di fronte a quello che fa, solo perchè "anti-americano", mi chiedevo se uno stato ha il potere di darsi anche un orario differente...non sono convenzioni mondiali indiscutibili???? booooh
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Old 20-08-2007, 14:03   #2
fabio80
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l'hanno voluto, se lo tengano
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Old 20-08-2007, 14:22   #3
greasedman
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mi chiedevo se uno stato ha il potere di darsi anche un orario differente...non sono convenzioni mondiali indiscutibili???? booooh
se una cosa non la sai, nell'indecisione, non criticarla, no?

Ogni paese può aderire al fuso orario che ritiene più conveniente:
noi stessi tutti gli anni adeguiamo l'ora per adattarci biologicamente al corso del sole e risparmiare energia.



Il venezuela per esempio è pari all'argentina ma utilizza un fuso di un'ora indietro.

Quanto al fatto che sia stata scelta un'ora mezza, è una scelta che tra gli altri hanno fatto anche india e australia, quindi non capisco perchè la si debba bollarla a priori come "bizzarra" senza nemmeno entrarvi nel merito.

Ma non mi stupisce, basti pensare a come era stato trattato col caso di RCTV ...
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Old 20-08-2007, 14:33   #4
nandox80
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L'Avatar di nandox80
 
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hai postato la mappa dei fusi orari no??? se si puo, credo ci si debba muovere sempre rispettando quella.

cmq tu sei uno di quelli, non in tono offensivo per carità, a cui ieri P.Battista sul corriere ha dedicato un bell'articolo....magari vai sul sito, trovalo e leggitelo. e il caso di RCTV ne è l'esempio....ma qui non mi va di parlarne. ciao ciao
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Old 20-08-2007, 14:45   #5
greasedman
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Originariamente inviato da nandox80 Guarda i messaggi
hai postato la mappa dei fusi orari no??? se si puo, credo ci si debba muovere sempre rispettando quella
non è una mappa che ricalca una condizione strettamente naturale, non è un qualcosa da rispettare, è l'insieme delle decisioni prese da ciascun governo. Ogni governo di ogni paese ha fatto la sua scelta sulla base della propria convenienza. Se il venezuela ha maggior convenienza ad adottare un fuso orario differente (nonchè geograficamente più opportuno) non capisco cosa ci sia di così riprovevole... almeno ce lo spiegassero.


.
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Old 20-08-2007, 14:52   #6
nandox80
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
non è una mappa che ricalca una condizione strettamente naturale, non è un qualcosa da rispettare, è l'insieme delle decisioni prese da ciascun governo. Ogni governo di ogni paese ha fatto la sua scelta sulla base della propria convenienza. Se il venezuela ha maggior convenienza ad adottare un fuso orario differente (nonchè geograficamente più opportuno) non capisco cosa ci sia di così riprovevole... almeno ce lo spiegassero.


.
la convenienza viene considerata per quanto riguarda la scelta tra ora legale e solare...questo si. Ma non sono tanto sicuro che ogni stato possa fare quello che vuole su ste cose....c'è sempre la durata della rotazione della terra da considerare no???
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Old 20-08-2007, 14:57   #7
drakend
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la convenienza viene considerata per quanto riguarda la scelta tra ora legale e solare...questo si. Ma non sono tanto sicuro che ogni stato possa fare quello che vuole su ste cose....c'è sempre la durata della rotazione della terra da considerare no???
Guarda che gli accordi internazionali sono fatti da uomini e non dettati da qualche divinità sai?
Se un governo decide di far partire la sua datazione dall'anno diecimila dopo cristo può farlo, se vuole aderire al fuso orario del Paese che si trova sul punto opposto del mondo può farlo. Non è molto logico, certo, ma può farlo.
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Old 20-08-2007, 15:02   #8
nandox80
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Originariamente inviato da drakend Guarda i messaggi
Guarda che gli accordi internazionali sono fatti da uomini e non dettati da qualche divinità sai?
Se un governo decide di far partire la sua datazione dall'anno diecimila dopo cristo può farlo, se vuole aderire al fuso orario del Paese che si trova sul punto opposto del mondo può farlo. Non è molto logico, certo, ma può farlo.
sempre ricordandosi che il giorno dura 24 ore no??? e che è la terra a girare intorno al sole e non viceversa no???

dai a parte le battute...a me Chavez fa ridere!!!
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Old 20-08-2007, 15:04   #9
greasedman
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la convenienza viene considerata per quanto riguarda la scelta tra ora legale e solare...questo si. Ma non sono tanto sicuro che ogni stato possa fare quello che vuole su ste cose....c'è sempre la durata della rotazione della terra da considerare no???
A parte che può benissimo, ma è proprio in virtù della sua posizione geografica che evidentemente gli conviene adottare una mezz'ora in più del cile, visto anche se si trova molto più prossima all'argentina che non al Cile.

Quindi tutto stò tam-tam per che cosa?
Qua prima si polemizza, poi, eventualmente, si cerca una ragione che ne possa giustificare il perchè....
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Old 20-08-2007, 15:05   #10
marco.r
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Città: Istanbul
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L'annuncio del bizzarro provvedimento è stato dato dallo stesso Chavez nel corso di un torrenziale e non sempre lucidissimo soliloquio in diretta, della durata di ben sette ore, coinciso con la trasmissione del programma «Alo, Presidente!» alla radio nazionale;
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 20-08-2007, 15:06   #11
drakend
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sempre ricordandosi che il giorno dura 24 ore no??? e che è la terra a girare intorno al sole e non viceversa no???

dai a parte le battute...a me Chavez fa ridere!!!
Paradossalmente Chavez potrebbe decidere che un giorno dura 30 ore...
Ripeto le convenzioni le fa l'uomo e l'uomo può modificarle come gli pare.

Riguardo a Chavez: dato che la butti in politica io ti rispondo che invece mi sta simpatico... è uno dei pochi politici che ha le palle di mettere al suo posto Bush, al contrario dei leccaculo, bipartisan, che abbiamo qua in Italia.
Non sono anti-americano, ma penso che il mondo unipolare attuale sia la maggiore minaccia possibile alla pace nel mondo... preferisco un mondo bipolare, o meglio ancora multipolare, i cui rapporti di forza siano regolati dai deterrenti nucleari dei singoli Paesi/blocchi.
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Old 20-08-2007, 15:08   #12
greasedman
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sempre ricordandosi che il giorno dura 24 ore no??? e che è la terra a girare intorno al sole e non viceversa no???
Che cosa c'entra, guarda che non ha mica ridotto a livello legale la durata della giornata venezuelana, ha solo scelto di traslare l'ora adottata legalmente.

Almeno questo l'avevi capito, no?!?!
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Old 20-08-2007, 15:16   #13
CYRANO
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Città: Vicenza
Messaggi: 20126
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amici leggete qui:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...o_orario.shtml

a parte la demenzialità del personaggio e di chi come Maradona lo segue e tura naso e occhi di fronte a quello che fa, solo perchè "anti-americano", mi chiedevo se uno stato ha il potere di darsi anche un orario differente...non sono convenzioni mondiali indiscutibili???? booooh
demenziale anche chi gli da contro per partito preso...


cpapzpaza
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 20-08-2007, 15:19   #14
blamecanada
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Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Chavez è soggetto ad una campagna di denigrazione perpetua da parte della stampa internazionale, qualsiasi cosa faccia trovano il modo di criticarlo.

Al di là del populismo io credo stia facendo un buon lavoro, se fino a qualche anno fa alle elezioni ci andava il 40% dell'elettorato, mentre ora ci va la grande maggioranza della popolazione qualcosa vorrà dire. Se Chavez è il presidente piú votato nella storia del Venezuela dal 1958 qualcosa vorrà dire.
Se l'opposizione si è ritirata dalle ultime elezioni perché il suo consenso secondo i sondaggi si era dimezzato qualcosa vorrà dire... non è certo colpa di Chavez se gli oppositori hanno deciso di non presentarsi alle elezioni per poi urlare al golpe, anzi, il golpe vero e proprio lo ha tentato proprio l'opposizione nel 2002 .
Si parla di dittatura perché non ha rinnovato la licenza ad una televisione che ha sostenuto un golpe militare contro il governo (!), ed ora questa povera innocente può trasmettere "solo" via cavo! In Venezuela il governo lascia che le televisioni invitano la popolazione a fare attentati terroristici contro il presidente (lo stesso reato negli Stati Uniti è punito con la sedia elettrica) e tante altre cose, ma per certa stampa in Venezuela c'è una dittatura .

Intanto in Venezuela si vuole abbassare l'orario di lavoro, e forse in quest'ottica il cambio di fuso orario serve a migliorare la produttività, in ogni caso è una scelta presa anche da altri Paesi e non vedo perché fare tanta polemica. Intanto con Chavez al governo dopo anni e anni di niente si sta istituendo uno stato sociale serio, e sta lottando contro la povertà, ma di quello il Corriere della Sera non ne ha mai parlato!
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 20-08-2007, 15:30   #15
FastFreddy
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demenziale anche chi gli da contro per partito preso...


cpapzpaza
Anche chi lo difende per partito preso...
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Old 20-08-2007, 15:32   #16
Wolfgang Grimmer
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Anche chi lo difende per partito preso...
anche chi attacca per partito preso quelli che lo difendono per partito preso
(è una trollata lo ammetto )
Non ci vedo nulla di scandaloso in quello che ha fatto Chavez.
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LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 20-08-2007, 15:35   #17
Pancho Villa
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L'Avatar di Pancho Villa
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 3398
Pensate che in Cina hanno adottato un fuso orario unico in tutto il Paese .
Penso che nelle provincie occidentali hanno luce anche a mezzanotte...
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Old 20-08-2007, 15:36   #18
FastFreddy
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L'Avatar di FastFreddy
 
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Città: Roma
Messaggi: 1786
Chavez comunque è un grande attore...

Riesce a farsi passare per il rivoluzionario antiamericano filocomunista e allo stesso tempo aumentare del 30% gli interscambi commerciali con gli USA.
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Ultima modifica di FastFreddy : 20-08-2007 alle 15:38.
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Old 20-08-2007, 15:43   #19
greasedman
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Si parla di dittatura perché non ha rinnovato la licenza ad una televisione che ha sostenuto un golpe militare contro il governo (!), ed ora questa povera innocente può trasmettere "solo" via cavo!
In venezuela le frequenze tv erano tutte occupate da emittenti private, era proprio la tv nazionale che era costretta a trasmettere via cavo e a prezzi proibitivi:

Da oltre un anno esiste Telesur, la televisione del Sud America, una delle poche televisioni transnazionali esistenti al mondo, assimilabile a CNN, Aljazira ed Euro News. Ebbene in Venezuela, dove é la sede di questa TV, fino a pochi mesi fa poteva trasmettere solamente via cavo, che é un servizio a pagamento e costosissmo; costa non meno di 50 dollari mensuali per ricevere un pacchetto con certo numero di canali.
La mancanza di frequenze libere obbligava lo stato venezuelano, maggiore azionista di questa televisione transnazionale a trasmettere solo via cavo. Il problema é stato parzialmente risolto per determinate zone del Venezuela, acquistando l'utilizzo delle frequenze assegnate ad altre TV, ed in particolare acquistando l'utilizzo delle frequenze di CMT, una delle principali TV implicate nel Golpe del 2002. Si e' trattato di un negozio giuridico, mediante il quale si e' "chiusa" una televisione ed aperta un'altra.


Scoppiò un caso internazionale perchè lo stato decise di non rinnovare una licenza regolarmente scaduta in favore di una emittente, l'unica pubblica in grado di trasmettere a livello nazionale.

A parte che tutto ciò è legale, democratico, e perfettamente ossequioso ai creteri di pluralità di informazione, se tanto mi dà tanto, cosa si sarebbe dovuto dire in italia quando berlusconi occupò per anni abusivamente le frequenze regolarmente assegnate ad un'altra tv a scopo di peroramento del proprio Verbo politico?

E' un'altra provaprovata del fatto che chi attaccò Chavez per quell'episodio, non aveva la più pallida idea di ciò diceva, faceva eco al cancan di sottofondo.

Perchè tutto ciò? E' spiegato poco esaustivamente ma molto efficacemente qui

.
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Old 20-08-2007, 15:47   #20
GianoM
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L'Avatar di GianoM
 
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Città: Trentino
Messaggi: 1084
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Originariamente inviato da FastFreddy Guarda i messaggi
Anche chi lo difende per partito preso...
Argomentazione 1:
Quote:
Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
l'hanno voluto, se lo tengano
Argomentazione 2:
Quote:
Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
se una cosa non la sai, nell'indecisione, non criticarla, no?

Ogni paese può aderire al fuso orario che ritiene più conveniente:
noi stessi tutti gli anni adeguiamo l'ora per adattarci biologicamente al corso del sole e risparmiare energia.

Il venezuela per esempio è pari all'argentina ma utilizza un fuso di un'ora indietro.

Quanto al fatto che sia stata scelta un'ora mezza, è una scelta che tra gli altri hanno fatto anche india e australia, quindi non capisco perchè la si debba bollarla a priori come "bizzarra" senza nemmeno entrarvi nel merito.

Ma non mi stupisce, basti pensare a come era stato trattato col caso di RCTV ...
Non mi sembra la stessa cosa.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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