NAPOLITANO: ANTISIONISMO NEGA SICUREZZA ISRAELE

[zuper]

Il Capo dello Stato, Giorgio Napolitano, celebrando il giorno della memoria ha detto che bisogna combattere ogni indizio di razzismo, ogni rigurgito di "antisemitismo, anche quando esso si travesta da antisionismo perché significa negazione della fonte ispiratrice dello stato ebraico, delle ragioni della sua nascita, ieri, e della sua sicurezza oggi, al di là dei governi che si alternano nella guida di Israele

http://www.ansa.it/opencms/export/si...081419333.html

[Lorekon]

non sono AFFATTO d'accordo con Napolitano

anche perchè il sionismo nasce almeno 50 anni prima dell'olocauso
(fonte wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Sionismo)


nb non sto negando l'olocausto ma mi RIFIUTO di giustificare l'apartheid palestinese con l'olocausto.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lorekon

non sono AFFATTO d'accordo con Napolitano

anche perchè il sionismo nasce almeno 50 anni prima dell'olocauso
(fonte wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Sionismo)

[nomeutente]

A me sembra abbia detto altro.

Ha detto che bisogna combattere l'antisemitismo anche quando si traveste da antisionismo. E su questo ha ragione.

Aggiungerei che però bisognerebbe smettere di accusare di antisemitismo chi è semplicemente antisionista.

(Riguardo alle ragioni storiche della nascita di Israele non entro nel merito)

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lorekon

nb non sto negando l'olocausto ma mi RIFIUTO di giustificare l'apartheid palestinese con l'olocausto.

infatti:

due disatri di sofferenza di due popoli non fanno una "normalità" ...



solo con la pacifica riconciliazione c'è una reale speranza di costruire una base
di tolleranza e vita pacifica e prospera.

senza riconciliazione e pubblica ammenda delle proprie azioni da parte di tutti i protagonisti ... ebbhè si andrà sempre peggio, e anzi verranno coinvolti paesi finora rimasti fuori da 'sta bagarre.

Il nostro potrebbe esser uno di questi ...

[shambler1]

Guardate che mica è richiesta la vostra approvazione

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da nomeutente

A me sembra abbia detto altro.

Ha detto che bisogna combattere l'antisemitismo anche quando si traveste da antisionismo. E su questo ha ragione.

Aggiungerei che però bisognerebbe smettere di accusare di antisemitismo chi è semplicemente antisionista.

(Riguardo alle ragioni storiche della nascita di Israele non entro nel merito)

Veramente, ha detto:

"Il Capo dello Stato, Giorgio Napolitano, celebrando il giorno della memoria ha detto che bisogna combattere ogni indizio di razzismo, ogni rigurgito di antisemitismo, anche quando esso si travesta da antisionismo perché significa negazione della fonte ispiratrice dello stato ebraico, delle ragioni della sua nascita, ieri, e della sua sicurezza oggi, al di là dei governi che si alternano nella guida di Israele".(ANSA).

Tra "antisionismo" e "perchè significa" manca quella virgola che avrebbe creato un inciso, riportando la "negazione" all'antisemitismo, anzichè all' "antisionismo" cui invece si riferisce la proposizione. Secondo questa mia interpretazione, le ragioni della nascita di Israele vengono da Napolitano fatte risalire al sionismo.

Sono cavoli di Napolitano, perchè abbia detto questo; sta di fatto, che da oggi - sempre secondo la mia interpretazione sintattica del discorso - diventa ufficialmente politicamente scorretto l'antisionismo.

Chi vuole capire come gira la pallina, si adegui.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Veramente, ha detto:

"Il Capo dello Stato, Giorgio Napolitano, celebrando il giorno della memoria ha detto che bisogna combattere ogni indizio di razzismo, ogni rigurgito di antisemitismo, anche quando esso si travesta da antisionismo perché significa negazione della fonte ispiratrice dello stato ebraico, delle ragioni della sua nascita, ieri, e della sua sicurezza oggi, al di là dei governi che si alternano nella guida di Israele".(ANSA).

Tra "antisionismo" e "perchè significa" manca quella virgola che avrebbe creato un inciso, riportando la "negazione" all'antisemitismo, anzichè all' "antisionismo" cui invece si riferisce la proposizione. Secondo questa mia interpretazione, le ragioni della nascita di Israele vengono da Napolitano fatte risalire al sionismo.

Per me le parole di napolitano vanno interpretate nel senso

"bisogna condannare ogni forma di razzismo , quindi anche di antisemitismo, anche quando questo travestendosi semplicemente da critica politica, vuole negare il diritto all'esistenza allo stato di israele...

Quindi le posizioni di chi dichiara illegittimo lo stato di israele sono assimilabili a quelle piu biecamente e chiaramente antisemite...

[nomeutente]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Tra "antisionismo" e "perchè significa" manca quella virgola che avrebbe creato un inciso, riportando la "negazione" all'antisemitismo, anzichè all' "antisionismo" cui invece si riferisce la proposizione. Secondo questa mia interpretazione, le ragioni della nascita di Israele vengono da Napolitano fatte risalire al sionismo.

La tua interpretazione del suo pensiero mi sembra corretta, avevo torto io.

Tuttavia è vero che ci sono antisemiti camuffati da antisionisti, per questo mi ero fatto un attimo sviare.

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da Fritz!

Per me le parole di napolitano vanno interpretate nel senso

"bisogna condannare ogni forma di razzismo , quindi anche di antisemitismo, anche quando questo travestendosi semplicemente da critica politica, vuole negare il diritto all'esistenza allo stato di israele...

Quindi le posizioni di chi dichiara illegittimo lo stato di israele sono assimilabili a quelle piu biecamente e chiaramente antisemite...

Beh, è quello che ho detto io: l'antisionismo significa negazione di Israele

Comunque, ribadisco la mia raccomandazione: okkio, perchè so di una banda di personaggi che, per giocare a fare gli antisionisti anzichè gli antisemiti, sottile distinzione alla quale a quanto pare non crede nessun giudice, beh, sono anni che fanno lo slalom tra i processi.

[shambler1]

Beh, è quello che ho detto io: l'antisionismo significa negazione di Israele

E negazione di Israele significa questionare una azione promanante dalla stesso, inclusi bombardamenti preventivi e umanitari.
è un messaggio , nemmeno troppo criptico , per far capire dove gira il vento.

[Capirossi]

Che classe politica ...
non vorranno mica varare un nuovo decreto legge contro il negazionismo simile a quello che è presente in altri Stati ?

[Fil9998]

è vento di guerra...



'sto discorso

sa tanto di "guardate italiani che la situazione è solo apparentemente calma in medioriente!"

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fil9998

è vento di guerra...



'sto discorso

sa tanto di "guardate italiani che la situazione è solo apparentemente calma in medioriente!"

Francamente non la vedo così....

Al contrario emarginare le posizioni razziste di chi critica ideologicamente il diritto all'esistenza di israele, da anche piu dignita alle valutazioni legittime, sulle scelte politiche dello stato di israele, sulle quali si puo dissentire senza essere razzisti...

[nomeutente]

Originariamente inviato da Capirossi

non vorranno mica varare un nuovo decreto legge contro il negazionismo simile a quello che è presente in altri Stati ?

Sì. C'è anche un 3d in merito
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1390078

[Fil9998]

A me pare assurdo spaccare il capello in 4 per dover giustificare la costituzione di israele.
Primo perchè Israele era lì da millenni, ergo ... spiacente per gli arabi, ma ha fondamento storico.

Secondo perchè si perdono energie per stabilire "chi ha torto e chi ha ragione" invece di investire le stesse in sforzi di riappacificazione e tolleranza.

I Palestinesi non se ne andranno, se ne facciano una ragione gli Israeliani
gli Israeliani non se ne andranno, se ne facciano una ragione i Palestinesi.

E che comincino entrambi a lavoraer per la tolleranza e la pace, magari attraverso una sana collaborazione.

L'alternativa è un escalation di violenza da ambo le parti che potrebbe arrivare ad atti estremi...

E ci rimetterebbero entrambi.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Beh, è quello che ho detto io: l'antisionismo significa negazione di Israele

Comunque, ribadisco la mia raccomandazione: okkio, perchè so di una banda di personaggi che, per giocare a fare gli antisionisti anzichè gli antisemiti, sottile distinzione alla quale a quanto pare non crede nessun giudice, beh, sono anni che fanno lo slalom tra i processi.

sono d'accordissimo...

infatti non ho commentato per contraddirti, ma per dire quale era la mia impressione... e ricollegandomi al tuo intervento, per dire che nel discorso di napolitano, mi pareva centrale non tanto la sottigliezza tra antisemitismo e antisionismo (una sottigliezza che francamente mi pare interessi piu a gente tipo ahmadinejad o a quelli di forza nuova), quanto "le ragioni della sua sicurezza" (di Israele)

[Feric Jaggar]

Comunque siamo arrivati a livello delle Leggi anti-negazioniste ad usum delphini... per creare un bonus o un malus per uno specifico Paese... guarda il caso della Francia, dove senza nessuna raccomandazione a livello europeo, si è fatta una Legge contro chi nega il genocidio armeno... mentre in Turchia si va in galera esattamente per il contrario... e la Francia è l'unico Paese dichiaratamente ostile all'ingresso della Turchia nell'UE. Gliene frega assai, degli Armeni, alla Francia...

Di questo passo, i Paesi arabi faranno una Legge contro chi nega il genocidio degli indiani americani... gli USA faranno una Legge - se la fattispecie beninteso non è già coperta dal patriot Act! - contro chi nega la versione ufficiale sull'11 settembre... etc. etc. in una spirale di ignoranza senza fine...

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da Fil9998

A me pare assurdo spaccare il capello in 4 per dover giustificare la costituzione di israele.
Primo perchè Israele era lì da millenni, ergo ... spiacente per gli arabi, ma ha fondamento storico.

Okkio perchè questo è un campo minato... che confina col mattatoio.

Mi ricordo di una frase simile, "dove c'è sepolto un serbo, lì è Serbia"...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Comunque siamo arrivati a livello delle Leggi anti-negazioniste ad usum delphini... per creare un bonus o un malus per uno specifico Paese... guarda il caso della Francia, dove senza nessuna raccomandazione a livello europeo, si è fatta una Legge contro chi nega il genocidio armeno... mentre in Turchia si va in galera esattamente per il contrario... e la Francia è l'unico Paese dichiaratamente ostile all'ingresso della Turchia nell'UE. Gliene frega assai, degli Armeni, alla Francia...

Di questo passo, i Paesi arabi faranno una Legge contro chi nega il genocidio degli indiani americani... gli USA faranno una Legge - se la fattispecie beninteso non è già coperta dal patriot Act! - contro chi nega la versione ufficiale sull'11 settembre... etc. etc. in una spirale di ignoranza senza fine...

E' anche perchè i Francesi hanno una grande diaspora armena.... Secondo me la legge aveva piu che altro valore elettorale, per accaparrarsi dei voti.

Tanto turchi non ce ne sono in Francia...