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Old 12-01-2007, 19:38   #1
Wilcomir
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spina speciale

ciao a tutti, ciò che voglio chiedervi è una cosa semplice semplice:
una spina che inserita in una presa, metta in cortocircuito fase e neutro.

premetto che l'oggetto che voglio costruire deve essere al 100% sicuro, e per evitare problemi **sconsiglio a chiunque non abbia l'esperienza necessaria a provare soltanto a fare una cosa del genere**

hoc dictum, ecco la mia idea:

si prende una spina di quelle da montare alla coooppe e si mette un ponte fra i due poli esterni ed il gioco è fatto. solo che:
  • temo che inserendola si verrebbero a creare pericolose scintille nella presa
  • in caso di ritardo o addirittura mancato scatto del salvavita la spina potrebbe surriscaldarsi e fondersi o addirittura incendiarsi
  • sempre inserendola, temo che l'inseritore rischierebbe di prendere la scossa, per qualsiasi motivo

quindi in buona sostanza la mia domanda è: come fare per rendere l'oggetto sicuro?

ciao!
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Old 12-01-2007, 19:42   #2
p.NiGhTmArE
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il lock è assicuato temo
comunque, ne ho sperimentato una con successo a scuola (ovviamente sapendo che c'era un salvavita funzionante...), niente scintille... il salvavita scattava sempre, togliendo ovviamente corrente a tutto il piano, compreso il pc nella nostra aula
la scossa mai presa
ma non posso certo dire che fosse un oggetto al 100% sicuro
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Old 12-01-2007, 19:48   #3
Wilcomir
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE
il lock è assicuato temo
comunque, ne ho sperimentato una con successo a scuola (ovviamente sapendo che c'era un salvavita funzionante...), niente scintille... il salvavita scattava sempre, togliendo ovviamente corrente a tutto il piano, compreso il pc nella nostra aula
la scossa mai presa
ma non posso certo dire che fosse un oggetto al 100% sicuro
ah naturalmente non è per prolungare l'intervallo a scuola si chiama interruzione di pubblico servizio non lo farei mai.

in ogni caso siccome sono autodisciplinato mi autosegnalo, decideranno i mods.
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Old 12-01-2007, 19:51   #4
p.NiGhTmArE
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ah ma infatti mica prolungavo l'intervallo
odio l'intervallo
evitavo la tortura della patetica presentazione di powerpoint durante l'ora di religione

e comunque, a cosa ti servirebbe?
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Old 12-01-2007, 20:11   #5
Wilcomir
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE
ah ma infatti mica prolungavo l'intervallo
odio l'intervallo
evitavo la tortura della patetica presentazione di powerpoint durante l'ora di religione

e comunque, a cosa ti servirebbe?
indovina

in ogni caso ho segnalato davvero.

comunque per tornare IT

dici che non avrei mai problemi?

ciao!
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Old 12-01-2007, 20:19   #6
Athlon
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esistono spine di test con una resistenza che simula una dispersione di 35 mA tra un polo e la terra.

essendo i salvavita tarati per 30 mA dovrebbero saltare in quanto la dispersione e' maggiore del massimo ammesso.


Le trovi in un qualunque negozio di elettricita' con il nome di spine per "controllo terra"
__________________
CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 12-01-2007, 21:47   #7
Wilcomir
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Iscritto dal: Oct 2005
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Messaggi: 442
beh ma dai basta una vile resistenza tra i due spinotti e la terra no? calcolarla sono due conti... giusto?

ciao!

EDIT intendevo due resistenze: spinotto --vvv-- GND --vvv-- spinotto, perchè non si può sapere dove sta la fase.
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Old 13-01-2007, 00:30   #8
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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Siamo un pochino al limite... purtroppo non sono un esperto del settore quindi non so valutare esattamente i rischi; vi chiederei comunque di parlare un po' più approfonditamente del discorso "sicurezza" e "salvavita"... nonché dello scopo di tale strumento!
Per ora continuate pure
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 13-01-2007, 06:28   #9
Wilcomir
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Originariamente inviato da Lucrezio
Siamo un pochino al limite... purtroppo non sono un esperto del settore quindi non so valutare esattamente i rischi; vi chiederei comunque di parlare un po' più approfonditamente del discorso "sicurezza" e "salvavita"... nonché dello scopo di tale strumento!
Per ora continuate pure
allora, l'oggetto in sè che io voglio costruire deve essere sicuro al 101%, maneggiabile tranquillamente da chiunque. per questo chiedo, di mettere un ponte tra F e N sono capace anche da solo, ma non è esattamente un oggetto sicuro. col discorso delle resistenze tra F,N e terra creerei una spina che, se inserita, andrebbe a creare una corrente di 35mA tra F e terra, facendo quindi in teoria scattare il salvavita. la spina si potrebbe quindi usare per testare appunto il salvavita

grazie per l'intervento

ciao!
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Old 13-01-2007, 14:17   #10
Athlon
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 3780
si ma se la costruisci tu e' un oggetto NON omologato , potenzialmente pericoloso e non sicuro al 100%.

Se la comperi dall' elettricista , oltre a costarti probabilmente di meno , hai un oggetto 100 garantito e conforme.
__________________
CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 13-01-2007, 17:19   #11
Bounty_
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Città: Padova
Messaggi: 383
E per testare la messa a terra?

Pensavo una cosa simile ma per testare la messa a terra perche':
so che nello stabile dove sono la messa a terra c'e' ed e' collegata al pozzetto
in giardino fatto dai tecnici; ma , non so se nell'impianto dell'appartamento
in cui mi sono spostato tutte le prese sono state collegate alla messa
a terra perche' l'impianto e' stato fatto in due fasi; non ho voglia di mettermi
ad aprire tutte le prese per controllare.
Posso adattare il tuo stumento solo scambiando il neutro con la terra?
Cioe' collegando fase e terra attraverso le resistenze sopraindicate?

Ciao
__________________
Lnk ReferendumCostituzionale Ho messo la croce sul NO! per adempiere al mio giuramento militare.
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Old 13-01-2007, 21:18   #12
Wilcomir
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L'Avatar di Wilcomir
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Livorno
Messaggi: 442
allora, se colleghi fase e terra e ci fai scorrere più di 30mA in teoria scatta il salvavita. se la terra non è collegata, non scorre neanche corrente

ciao!
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Old 15-01-2007, 11:48   #13
gandalfk7
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L'Avatar di gandalfk7
 
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Messaggi: 1206
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Originariamente inviato da Wilcomir
beh ma dai basta una vile resistenza tra i due spinotti e la terra no? calcolarla sono due conti... giusto?

ciao!

EDIT intendevo due resistenze: spinotto --vvv-- GND --vvv-- spinotto, perchè non si può sapere dove sta la fase.
le resistenze vedi di dimensionarle bene (abbastanza W) perchè sennò
rischi di creare una simpatica "flashbang", pericolosa oltretutto.
te lo dice uno i cui occhi hanno visto
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Old 15-01-2007, 15:13   #14
Wilcomir
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Quote:
Originariamente inviato da gandalfk7
le resistenze vedi di dimensionarle bene (abbastanza W) perchè sennò
rischi di creare una simpatica "flashbang", pericolosa oltretutto.
te lo dice uno i cui occhi hanno visto
guarda posso immaginare, io da "piccolo" mi divertivo con un piccolo trasfo, penso da 9V, pochi VA, ma con uscita in alternata. in pratica collegavo a caso i fili su vecchie schede, tipo modem o segreterie... che risate coi miei amici

ciao!
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Old 15-01-2007, 20:13   #15
xenom
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Città: Verona
Messaggi: 2364
Naaa, le resistenze raramente fanno flashbang... ho provato un esperimento che non descrivo, cmq ho lanciato circa 1000W su una resistenza da 1/4W
non è esplosa però ha fatto una nuvoletta di fumo che si è alzata stile fungo atomico


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