Gli studenti scomparsi che non sono scomparsi e una mia nota polemica

[shambler1]

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...i-ribelli.html

TEHERAN - "Le stelle si vedono quando è buio" era scritto in uno dei cartelli che gli studenti del Politecnico Amir Kabir innalzavano in faccia al presidente Ahmadinejad. Eccole qui davanti a me, alcune di quelle "stelle", gli studenti i cui nomi vengono accompagnati da una, due o tre stelle secondo i criteri stabiliti dal nuovo rettore fondamentalista. Una stella è il primo ammonimento, con due deve scrivere una dichiarazione giurata di rinunciare anche alla lettura di un giornale inviso al presidente, con tre sei sospeso. Per uno, due, tre semestri.

Hanno bei visi intelligenti e seri. Amir Kabir è una scuola di élite statate (il che significa poco costosa), dove solo i più bravi e studiosi riescono a entrare. Sono gli stessi ragazzi che alle elezioni presidenziali dell'anno scorso, di fronte a una scelta tra un moderato, Rafsanjani, che era sempre stato uno dei pilastri del regime, e Ahamadinejad, avevano deciso di non votare.

"Volevamo far vedere al mondo che vogliamo una democrazia vera, non scegliere tra un pugno di ferro e un pugno di ferro foderato di velluto" dicono vergognandosi di essere stati così ingenui.
"Non ci arrendiamo né ci asteniamo. Le elezioni sono un nostro diritto inalienabile" era scritto su un altro cartello che sbandieravano sotto gli occhi del presidente. Ma orami tutti sono consapevoli che le manipolazioni del voto possono raggiungere, alle elezioni comunali che si tengono oggi, un livello mai raggiunto prima. Non solo molti candidati riformatori sono stati falciati dal Consiglio dei Guardiani, come era del resto successo anche in passato, ma Ahmadinejad ha messo a dirigere lo spoglio dei voti un suo fedelissimo, Hashemi Samareh, da lui nominato nei mesi Direttore generale dell'Ufficio politico del ministero dell'Interno.

E' facile capire perché. Ingenui lo sono ancora. Danno nomi e cognomi, che preferisco non citare. Mostrano le lettere che l'università ha spedito ai loro genitori: "Poiché vostro figlio si è comportato in modo contrario alle regole di condotta dell'università, e ha continuato a farlo nonostante gli ammonimenti, oltre alle punizioni già previste vi informiamo che è prevista la sospensione dagli studi. Vi invitiamo pertanto a interessarvi direttamente alla situazione e prendere contatto con l'Università per aiutarci a compiere il nostro dovere". Prima della sanzione vengono convocati da un "comitato di buona condotta". "Non capisci qual è l'accusa, né chi ti abbia denunciato. Ti dicono: tu hai rotto questa finestra. Oppure: hai partecipato a questa riunione. Sei una minaccia per la sicurezza.

Devi scrivere una difesa, senza sapere di che ti accusano. Non vedi mai il comitato che ti giudicherà, anche se nel regolamento universitario è scritto che lo studente deve essere presente quando viene emessa una sentenza nei suoi confronti. Se poi ricorri contro la sentenza un altro comitato formato dal preside, dal vicepreside, e dal rappresentante del Leader supremo emetterà una sentenza uguale alla prima. Chi ti denuncia e chi ti giudica sono le stesse persone".

"Ma perché l'Occidente parla di sanzioni per il programma nucleare e nessuno mai di sanzioni per tutte le enormi violazioni sui diritti umani che sono la vera vergogna di questo paese?" ti chiedono sgomenti. "Anche l'Occidente nel lungo termine ci guadagnerebbe. Invece li invitano, presidi e rettori, ai loro seminari. Già smettere di invitarli sarebbe un passo avanti". Le documentazioni delle angherie le hanno messe sul loro sito www. aut. com (o org, o net nei vari tentativi di sfuggire ai censori che ormai non lasciano passare nulla). "Ormai in Iran viene filtrato perfino Discovery Channel!".

Da quando Ahmadinejad è presidente le associazioni studentesche non hanno più il permesso di riunirsi, nemmeno a scopi unicamente accademici. Anzi perché non vi fossero dubbi durante le vacanze estive le ruspe hanno raso al suolo l'ufficio della Angiom Eslami, la loro associazione studentesca.

I riformatori sperano che alle elezioni comunali di oggi la partecipazione al voto aumenterà abbastanza da rendere visibile che i rapporti di forza nel paese non sono quelli che Ahmadinejad pretende.

"Ahmadinejad è in una posizione critica, ha speso in un anno 60 miliardi di dollari di oil money e ha attinto a man bassa dal fondo che Khatami aveva destinato a grandi investimenti nel campo petrolifero (l'Iran, che è il quarto produttore di petrolio nel mondo, importa in 40 per cento del fabbisogno di benzina per mancanza di raffinerie), ma l'economia è in rovina, la disoccupazione sfiora il 30 per cento e l'inflazione il 20. Ha bisogno di nemici esterni per tenere le redini del paese. Come i Taliban buttavano giù i Buddha, lui fa la conferenza sull'Olocausto. Non appena nei rapporti internazionali si apre un barlume di speranza, lui arriva con un'altra provocazione"..

Speriamo che le aspirazioni di libertà degli studenti si realizzino in modo democratico , senza ammazzamenti di massa cioè.
però mi sento , parlando a e per gli italiani, di metterci una riflessione che a qualcuno potrebbe non piacere.
Loro filtrano i programmi americani e occidentali e questa è una brutta cosa.
Ma gli occidentali non trasmettono assolutamente niente proveniente dall'Iran, niente.
Ho saputo per caso che la tv iraniana ha trasmesso una bella fiction sulla Madonna, dal loro punto di vista ovviamente, che io avrei piacere di vedere , se non altro per capire il punto di vista islamico. Sicuramente meglio di quello di South Park.

Quali sono le loro pop stars? Gli eroi popolari? le trasmissioni cosiddette colte?
L'unico iraniano conosciuto in occidente è Iron Sheik..
Da una parte i filtri dall'altra il silenzio totale . Meglio i filtri, allora. Tra i due mali..

infine: gli studenti sono stati sospesi , che è una brutta cosa, ma non impiccati come qui qualcuno ha scritto.

[evelon]

Tempo fà ci fu un'altra protesta studentesca e mi sembra che i partecipanti siano sottoterra...

Ma perchè qualcuno (chi poi?) dovrebbe trasmettere programmi iraniani ?

[Solertes]

Tieni conto che le notizie che provengono dal MO vengono tradotte da un agenzia Israleliana, almeno questo è quello che so io.....quindi anche i filtri non sono proprio il massimo per distendere gli animi

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...i-ribelli.html


Speriamo che le aspirazioni di libertà degli studenti si realizzino in modo democratico , senza ammazzamenti di massa cioè.
però mi sento , parlando a e per gli italiani, di metterci una riflessione che a qualcuno potrebbe non piacere.
Loro filtrano i programmi americani e occidentali e questa è una brutta cosa.
Ma gli occidentali non trasmettono assolutamente niente proveniente dall'Iran, niente.
Ho saputo per caso che la tv iraniana ha trasmesso una bella fiction sulla Madonna, dal loro punto di vista ovviamente, che io avrei piacere di vedere , se non altro per capire il punto di vista islamico. Sicuramente meglio di quello di South Park.

Quali sono le loro pop stars? Gli eroi popolari? le trasmissioni cosiddette colte?
L'unico iraniano conosciuto in occidente è Iron Sheik..
Da una parte i filtri dall'altra il silenzio totale . Meglio i filtri, allora. Tra i due mali..

infine: gli studenti sono stati sospesi , che è una brutta cosa, ma non impiccati come qui qualcuno ha scritto.

infatti... si dava un indirizzo futuro, visti i precedenti...forse e meglio che la fai girare sta ruota, perche vedo sto criceto un po, diciamo raffermo..ingrippato

[shambler1]

Originariamente inviato da evelon

Tempo fà ci fu un'altra protesta studentesca e mi sembra che i partecipanti siano sottoterra...

Ma perchè qualcuno (chi poi?) dovrebbe trasmettere programmi iraniani ?

Perchè se noi li censuriamo totalmente poi l'accusa che gli si rivolge di censurare i programmi occidentali ,diventa ridicola.
Il bue che da del cornuto all'asino.
Infatti è ridicola.

I partecipanti sottoterra? E chi lo dice? Gli stessi che davano per scomparsi questi qui che sono stati sospesi.
In ogni caso non credo proprio che degli studenti americani che dessero pubblicamente dell'assassino a Bush o ad Olmert in visita , non rischiassero almeno una sospensione.

[shambler1]

Originariamente inviato da dantes76

infatti... si dava un indirizzo futuro, visti i precedenti...forse e meglio che la fai girare sta ruota, perche vedo sto criceto un po, diciamo raffermo..ingrippato

Ti sei offeso perchè ho postato la verità? ma non era niente di personale contro di te, è sul sito di repubblica (noto giornale islamista radicale ).

[joesun]

Originariamente inviato da evelon

Tempo fà ci fu un'altra protesta studentesca e mi sembra che i partecipanti siano sottoterra...

Ma perchè qualcuno (chi poi?) dovrebbe trasmettere programmi iraniani ?

ecco, questo è l'atteggiamento che fa tanto bene a quegli iraniani che desiderano vivere in uno stato libero e democratico, ma che trovano nei sedicenti liberali e democratici occidentali il più grosso ostacolo....perchè la fox (murdoch - integralista cattolico) regna in italia e una tv iraniana non può trasmettere nemmeno un tg?

il motivo di una trasmissione iraniana visibile anche qua in italia sarebbe l'apertura verso l'esterno di una cultura che almeno fino ad ora vive nel sottobosco, lontano dagli occhi indiscreti dei censori del regime teocratico.

tanto per capire che le idee di libertà e democrazia sono uniche e universali e la loro applicazione non può essere differente perchè semplicemente "sono iraniani".

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Ti sei offeso perchè ho postato la verità? ma non era niente di personale contro di te, è sul sito di repubblica (noto giornale islamista radicale ).

mha figurati, notavo invece che tu non la leggi, o per lo meno, leggi quello che ti conviene, non mi sembra che qualcuno abbia affermato che i 4 fossero stati impiccati, solamente a una domanda, ho posto delle foto, sottoliniendo, che on si riferivano all'evento in corso...cosa ti irrita di piu'?

[shambler1]

Dantes , sei tu quello irritato, non io. Ti immagino che saltelli in preda a nervosa frustrazione.

murdoch - integralista cattolico

Sicuro? non era ebreo Ruperth Murdoch?

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Dantes , sei tu quello irritato, non io. Ti immagino che saltelli in preda a nervosa frustrazione.


Sicuro? non era ebreo Ruperth Murdoch?

no, non hai letto bene quel 3d, tutto qui, dopo non mi innervosisco, per delle cose, o persone a cui non tengo,piu' di tanto

[evelon]

Originariamente inviato da shambler1

Perchè se noi li censuriamo totalmente poi l'accusa che gli si rivolge di censurare i programmi occidentali ,diventa ridicola.
Il bue che da del cornuto all'asino.
Infatti è ridicola.

I partecipanti sottoterra? E chi lo dice? Gli stessi che davano per scomparsi questi qui che sono stati sospesi.
In ogni caso non credo proprio che degli studenti americani che dessero pubblicamente dell'assassino a Bush o ad Olmert in visita , non rischiassero almeno una sospensione.

Oddio....se loro censurano noi, noi avremmo il diritto di fare altrettanto..

Comunque non mi sembra che ci sia censura.
Quì in occidente la maggior parte delle tv sono private, e se ci fosse un mercato per i programmi iraniani li avrebbero trasmessi.

Se nessuno ci guadagna e non c'è mercato perchè qualcuno dovrebbe acquistare format e programmi iraniani ?


Dei partecipanti sottoterra l'ho sentito al tg molto tempo fà (un anno ? due ?), non ti sò dire la data esatta.

Se qualcuno contesta Olmert non credo si trovi la proibizione di riunirsi

[evelon]

Originariamente inviato da joesun

ecco, questo è l'atteggiamento che fa tanto bene a quegli iraniani che desiderano vivere in uno stato libero e democratico, ma che trovano nei sedicenti liberali e democratici occidentali il più grosso ostacolo....perchè la fox (murdoch - integralista cattolico) regna in italia e una tv iraniana non può trasmettere nemmeno un tg?

il motivo di una trasmissione iraniana visibile anche qua in italia sarebbe l'apertura verso l'esterno di una cultura che almeno fino ad ora vive nel sottobosco, lontano dagli occhi indiscreti dei censori del regime teocratico.

tanto per capire che le idee di libertà e democrazia sono uniche e universali e la loro applicazione non può essere differente perchè semplicemente "sono iraniani".

Noi siamo l'ostacolo ?

Vedere (perchè?) una trasmissione iraniana quì farebbe bene agli iraniani ?
In che modo ?

[joesun]

Originariamente inviato da evelon

Noi siamo l'ostacolo ?

Vedere (perchè?) una trasmissione iraniana quì farebbe bene agli iraniani ?
In che modo ?

magari facendo arrivare dei messaggi sulla libertà che loro tanto desiderano e che noi abbiamo dimenticato perchè diamo le cose per scontate...

una cosa che si chiama SCAMBIO CULTURALE...ovviamente parlo di quegli iraniani che si sono liberati dal giogo psicologico della teocrazia...

[dantes76]

Originariamente inviato da evelon

Noi siamo l'ostacolo ?

Vedere (perchè?) una trasmissione iraniana quì farebbe bene agli iraniani ?
In che modo ?

speriamo che non sia mai il contrario..pensa se vedessero mediazet...tutto va bene, tutti felici, tutti che mandano sms, tutti in fila a fare il trenino, la bella vita..hei hei!!!!

[joesun]

Originariamente inviato da shambler1

Sicuro? non era ebreo Ruperth Murdoch?

scusami, facevo riferimento a un articolo letto sul Venerdì di repubblica, in cui si parla della nascita della "FOXFAITHMOVIES", al fine di produrre e distribuire soltanto film di inspirazione religiosa...nell'articolo fa riferimento al successo ottenuto da The Passion e le cronache di Narnia.
nessun riferimento alla religione di murdoch.

[evelon]

Originariamente inviato da joesun

magari facendo arrivare dei messaggi sulla libertà che loro tanto desiderano e che noi abbiamo dimenticato perchè diamo le cose per scontate...

una cosa che si chiama SCAMBIO CULTURALE...ovviamente parlo di quegli iraniani che si sono liberati dal giogo psicologico della teocrazia...

Forse non hai colto: si parlava del fatto che LORO non trasmettano da NOI.

Che messaggi di libertà possono mandare LORO a NOI ?

[evelon]

Originariamente inviato da dantes76

speriamo che non sia mai il contrario..pensa se vedessero mediazet...tutto va bene, tutti felici, tutti che mandano sms, tutti in fila a fare il trenino, la bella vita..hei hei!!!!

Ah, ma che la tv italiana abbia quantità industriali di spazzatura al suo interno non è un segreto

Se gli arriva la De Filippi o Costanzo ci dichiarano guerra subito.

Ma non è che la smania della bomba nucleare gli è venuta dopo aver visto qualche puntata di "amici" ?

[joesun]

Originariamente inviato da evelon

Forse non hai colto: si parlava del fatto che LORO non trasmettano da NOI.

Che messaggi di libertà possono mandare LORO a NOI ?

mah, sensazioni sulla libertà di parola che loro stanno tentando di affermare adesso e che noi ormai non percepiamo più...forse potrebbero aiutarci a renderci conto delle conquiste che abbiamo raggiunto e che allo stato attuale stiamo un tantino calpestando...

[shambler1]

Gli iraniani ricevono tranquillamente tutti i programmi occidentali con la parabola e solo ultimamente sono stati messi dei filtri.
Noi assolutamente niente, embargo totale: devono rimanere, nell'immaginario collettivo occidentale, una massa ribollente e minacciosa...con quale diritto parliamo di libertà o ci indignamo se mettono dei filtri ai programmi?
e' ridicolo.

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Gli iraniani ricevono tranquillamente tutti i programmi occidentali con la parabola e solo ultimamente sono stati messi dei filtri.
Noi assolutamente niente, embargo totale: devono rimanere, nell'immaginario collettivo occidentale, una massa ribollente e minacciosa...con quale diritto parliamo di libertà o ci indignamo se mettono dei filtri ai programmi?
e' ridicolo.

vuoi dire che noi non riceviamo canali iraniani?