Cannabis, l'Ulivo corregge la Turco

Paganetor · 30-11-2006, 10:05

dal sito del Corriere:

Cannabis, l'Ulivo corregge la Turco
Alleanza tra ulivisti e Polo: «Rivedere il decreto». A favore anche Binetti e Serafini. La Finocchiaro: iniziativa fuori luogo

ROMA — Guai per il decreto che ha raddoppiato le quantità di cannabis ad uso personale innalzando la soglia tra detenzione e spaccio. Il provvedimento del ministro della Salute, Livia Turco, ha ricevuto un nuovo colpo in Commissione sanità del Senato. Ieri è passato un ordine del giorno che impegna «il governo a riesaminarlo». Un voto sorprendente, condiviso da Cdl, Margherita e Ds, compresa Anna Serafini, senatrice ds e moglie di Piero Fassino. Ventuno favorevoli, tre i contrari (Verdi e Rifondazione), un astenuto (Ignazio Marino, presidente della Commissione).

DS DIVISI — Un nuovo caso, che spacca la sinistra e riapre le ferite. Anna Finocchiaro, capogruppo dell'Ulivo a Palazzo Madama, insorge: «È un'iniziativa fuori luogo, non rispecchia la decisione dell'Ulivo che mai si era riunita su questo tema. La presidenza non era stata informata». La Serafini precisa: «Un voto in piena sintonia con ciò che Livia Turco ha sostenuto nelle ultime settimane».

L'OFFENSIVA TEODEM — La sorpresa arriva a pochi giorni dall'iniziativa sostenuta dai Dl. Cinquantuno parlamentari, in testa i teodem capeggiati da Paola Binetti, hanno preso le distanze dal decreto creando un nuovo caso all'interno dell'Ulivo. La polemica è sembrata smorzarsi quando il ministro ha raccolto la richiesta dei «contestatori» di aprire un dialogo sul tema delle tossicodipendenze in modo da affrontare l'argomento in modo più generale. E in effetti lo scorso lunedì c'era stato il primo incontro. Ieri il nuovo colpo di scena. Un ordine del giorno di iniziativa Margherita presentato da Binetti, Emanuela Baio, Giuseppe Caforio (Idv) e Daniele Bosone (gruppo per le Autonomie).

LE MOSSE DEL POLO — Racconta Cesare Cursi, senatore An in commissione: «Il giorno precedente la Cdl aveva proposto un odg che impegnava il governo a cambiare rotta sulla cannabis. Il relatore ds, Bassoli, aveva dato parere contrario. A quel punto abbiamo deciso di unirci all'iniziativa Binetti che raccoglieva le nostre istanze. Un grande successo». Il provvedimento contestato riguarda l'innalzamento delle quantità che si possono detenere senza rischiare il carcere: da 500 mg (dose stabilita dal governo Berlusconi) a 1.000 mg di principio attivo. La Turco ha spiegato la filosofia delle nuove norme: «Non vuol dire liberalizzare la droga ma evitare a migliaia di giovani di finire in prigione per qualche spinello». Il Polo chiede ora che il decreto venga ritirato, il ministro ha detto più volte di no. Ieri si trovava nel suo ufficio quando le è arrivata a metà pomeriggio la notizia dell'odg. «Sono serenissima, non voglio aggiungere altro su questa storia. Ho lavorato tutto il giorno come una bestia, come sempre. Ricordo solo l'incontro di lunedì scorso...». Non una parola sul comportamento dei suoi colleghi di partito, in primo luogo la Serafini.

boh, forse qualcosa di buono riescono a farlo...

misterx · 30-11-2006, 10:07

e meno male, altrochè fumo e faccio quello che voglio

dupa · 30-11-2006, 10:12

La chiamavano "Unione".

dupa · 30-11-2006, 10:14

"E' tutto scritto nel programma!"

joesun · 30-11-2006, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

dal sito del Corriere:

Cannabis, l'Ulivo corregge la Turco

vorrà dire che ci fumeremo l'ulivo

tanto raddoppiare la dose di cannabis serve solo a far fare affari più tranquilli alla mafia. devono legalizzare, venderla sotto monopolio di stato. e far pagare le tasse a chi se la fuma. non è possibile che sti soldi vadano alle mafie senza possibilità di levarglieli.

Paganetor · 30-11-2006, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da joesun

vorrà dire che ci fumeremo l'ulivo

tanto raddoppiare la dose di cannabis serve solo a far fare affari più tranquilli alla mafia. devono legalizzare, venderla sotto monopolio di stato. e far pagare le tasse a chi se la fuma. non è possibile che sti soldi vadano alle mafie senza possibilità di levarglieli.

massì dai, tutti tossici!

joesun · 30-11-2006, 10:18

ma come fate a lamentarvi di questo governo, vi fa divertire troppo! vivete tutti là in attesa di trovare qualcosa da dire, di mettere in mezzo il programma ecc ecc. io al posto vostro alla prossima tornata lo voterei.

joesun · 30-11-2006, 10:19

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

massì dai, tutti tossici!

leggi bene. dico di far pagare le tasse a tutti quelli che se la fumano..mica di imporla per legge a tutti. questo passaggio sfugge sempère ai proibizionisti...forse serve troppo sforzo?

Paganetor · 30-11-2006, 10:23

Quote:

Originariamente inviato da joesun

leggi bene. dico di far pagare le tasse a tutti quelli che se la fumano..mica di imporla per legge a tutti. questo passaggio sfugge sempère ai proibizionisti...forse serve troppo sforzo?

ah già, è vero...

però se per sbaglio ti presenti in ospedale con problemi dovuti all'assunzione della cannabis non ti faccio usare il SSN, ma devi pagare di tasca tua... un po' come le assicurazioni che non ti pagano se mentre eri alla guida della tua auto non indossavi la cintura (obbligatoria)

perchè io devo pagare il SSN anche per il tossico strafatto che va a farsi curare gratis?

vuoi farti le canne? va bene! poi però non chiedere aiuto perchè becchi solo calci nel culo.

Fil9998 · 30-11-2006, 10:27

sisisisisi

droghe liere!
hashish, maria, coca, crak, alcool, tabacco, riapriamo i bordelli,

voglio la colla da sniffo sui banchi dei supermercati assieme alla UHU ...
libera vendita di gelato al prozac
latte in polvere per babini con dentro già il ritalin...

droghiamoci tutti, opaghiamo tutti ste tasse...

almeno vivere in sto paese sarà veramente UNO SBALLO, risaneremo il debito, toglieremo soldi alla mafia e
soprattutto la smetteranno di sbambolarci i çççççòòòòòk,ojfdos
con ste storie.

ricordo che il 30% dei parlamentari testati a campione era positivo al test di consumo di droghe: test usato pure dalle forze dell'ordine europee ....

ergo ...

due faccie , due pesi, due misure.

MA TANTO TANTO TANTO populismo e perbenismo a coprire il tutto!

intanto
con tutto sto cancan sulle droghe leggere

i magna magna atroci passano inosservati nel mare magnum dell adisinformazione.

Hebckoe · 30-11-2006, 10:27

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

massì dai, tutti tossici!

ormai lo sono già tutti...anche col proibizionismo!
qualunque cosa si faccia ci sarà sempre un sacco di gente che si farà le canne, si comprerà la cocaina, pastiglie, ecc.
il problema secondo me non è tanto il consumatore finale quanto chi la vende sia al dettaglio che all'ingrosso! sono enormi introiti per le organizzazioni malavitose...penso sia anche difficile immaginare quanti soldi si facciano!
sono queste le persone da colpire perchè, ripeto, il consumatore c'è e ci sarà sempre!

joesun · 30-11-2006, 10:28

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

ah già, è vero...

però se per sbaglio ti presenti in ospedale con problemi dovuti all'assunzione della cannabis non ti faccio usare il SSN, ma devi pagare di tasca tua... un po' come le assicurazioni che non ti pagano se mentre eri alla guida della tua auto non indossavi la cintura (obbligatoria)

perchè io devo pagare il SSN anche per il tossico strafatto che va a farsi curare gratis?

vuoi farti le canne? va bene! poi però non chiedere aiuto perchè becchi solo calci nel culo.

vai a studiare prima di scrivere inesattezze. nell'intossicazione acuta il sintomo maggiore può essere l'abbassamento di pressione (chiaramente per quelli che la usano le prime volte). poi onestamente non sono riportati in letteratura altri sintomi da intossicazione acuta. al massimo può slatentizzare un disturbo psichiatrico, ma in quel caso forse può essere considerato un effetto positivo...

poi se fai riferimento all'assunzione cronica, beh la sintomatologia è la stessa dell'assunzione cronica di tabacco. quindi vieta anche le cure ai nicotinomani.

e poi come al solito viene confuso lo strafatto di eroina con quello che ds'è fatto una canna. da medioevo.

vai a studiare, che è meglio.

Paganetor · 30-11-2006, 10:34

Quote:

Originariamente inviato da joesun

vai a studiare prima di scrivere inesattezze. nell'intossicazione acuta il sintomo maggiore può essere l'abbassamento di pressione (chiaramente per quelli che la usano le prime volte). poi onestamente non sono riportati in letteratura altri sintomi da intossicazione acuta. al massimo può slatentizzare un disturbo psichiatrico, ma in quel caso forse può essere considerato un effetto positivo...

poi se fai riferimento all'assunzione cronica, beh la sintomatologia è la stessa dell'assunzione cronica di tabacco. quindi vieta anche le cure ai nicotinomani.

e poi come al solito viene confuso lo strafatto di eroina con quello che ds'è fatto una canna. da medioevo.

vai a studiare, che è meglio.

un disturbo psichiatrico può essere considerato un effeto positivo!?

quante canne ti sei già fatto, stamattina?

Mavel · 30-11-2006, 10:39

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

un disturbo psichiatrico può essere considerato un effeto positivo!?

quante canne ti sei già fatto, stamattina?

the_joe · 30-11-2006, 10:47

Comunque una cosa è certa, questo provvedimento della Turco era solo "pour parler" o meglio per far parlare di se, in quanto secondo gli organi competenti NESSUNO ad oggi era finito dentro per possesso di cannabis (escluso chi ne aveva a quintali) quindi 20 o 40 spinelli poco cambia......

Il punto da affrontare è:

Il proibizionismo come è fatto oggi stà funzionando?

Evidentemente se chiunque e in qualunque momento può procurarsi della droga, secondo me NO, il proibizionismo non stà funzionando.

Quindi si deve trovare una alternativa che potrebbe benissimo essere una legalizzazione e quindi un commercio controllato delle sostanze stupefacenti con annessa campagna informativa SERIA e controlli adeguati per le situazioni a rischio (che oggi mancano) come la guida in stato alterato o la conduzione di macchinari pericolosi ecc....

Il problema da superare è una riottosità di qualsiasi politico a portare avanti una proposta seria.

E' molto più pericoloso andare a comprare una bustina di maria da uno spacciatore che il fumarsi la canna perchè non è certo raccomandabile dover avere contatti con un certo tipo di gente, e credo che se fosse venduta in farmacia molti dopo averla provata una volta non la riproverebbero nemmeno perchè verrebbe a mancare il senso del proibito che affascina particolarmente i giovani.

Paganetor · 30-11-2006, 10:53

boh, qui tutti pensano che la legalizzazione sia la panacea...

se anche lo facessero, sicuramente ci sarebbero gli spacciatori che vendono le dosi "con lo sconto". un po' come capita/capitava con le sigarette.

lo stato mette il prezzo politico della "dose" a 10 euro? lo spacciatore la mette a 7 e poi ti fa il 3x2...

e una volta liberalizzata la cannabis sarà il turno delle droghe pesanti?

tra l'altro non concepisco la differenza tra droghe leggere e pensanti, non dovrebbero esistere queste differenze!

joesun · 30-11-2006, 10:58

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

un disturbo psichiatrico può essere considerato un effeto positivo!?

quante canne ti sei già fatto, stamattina?

vedi che non capisci quello che scrivo?

Quote:

al massimo può slatentizzare un disturbo psichiatrico, ma in quel caso forse può essere considerato un effetto positivo...

vai a vedere il significato di "slatentizzare".

joesun · 30-11-2006, 11:02

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor

(cut)

tra l'altro non concepisco la differenza tra droghe leggere e pensanti, non dovrebbero esistere queste differenze!

a parte il (cut) se affermi una cosa del genre vuol dire che non hai la minima idea di ciò di cui parli. informati prima.

Paganetor · 30-11-2006, 11:10

Quote:

Originariamente inviato da joesun

a parte il (cut) se affermi una cosa del genre vuol dire che non hai la minima idea di ciò di cui parli. informati prima.

senti, le droghe fanno danni.

che il danno sia poco o tanto, non vedo perchè si debba fare differenza.

sei tu che non capisci, apri un po' il cervello e smettila di ragionare per compartimenti stagni

biru · 30-11-2006, 11:12

Ma adesso che viene venduta anche in farmacia, è ancora una droga??? Non capisco.......

Cmq il quantitativo massimo che si può tenere in Italia è un valore molto inferiore a Francia, Spagna e tutti i paesi europei industrialmente avanzati, mi pare che lessi che in Francia ad es. è > di 5 Gr., vabbè pazienza, tanto col proibizionismo si vede già com'è la situazione, nn penso che cambierà prima di 20 anni minimo.

Naturalmente nn ho parole x quei politici di sinistra che hanno voluto ridiscutere il decreto, una cosa sola, nn sono di sinistra.

Ciao

30-11-2006, 10:05	#1
Paganetor Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Milano Messaggi: 13960	Cannabis, l'Ulivo corregge la Turco dal sito del Corriere: Cannabis, l'Ulivo corregge la Turco Alleanza tra ulivisti e Polo: «Rivedere il decreto». A favore anche Binetti e Serafini. La Finocchiaro: iniziativa fuori luogo ROMA — Guai per il decreto che ha raddoppiato le quantità di cannabis ad uso personale innalzando la soglia tra detenzione e spaccio. Il provvedimento del ministro della Salute, Livia Turco, ha ricevuto un nuovo colpo in Commissione sanità del Senato. Ieri è passato un ordine del giorno che impegna «il governo a riesaminarlo». Un voto sorprendente, condiviso da Cdl, Margherita e Ds, compresa Anna Serafini, senatrice ds e moglie di Piero Fassino. Ventuno favorevoli, tre i contrari (Verdi e Rifondazione), un astenuto (Ignazio Marino, presidente della Commissione). DS DIVISI — Un nuovo caso, che spacca la sinistra e riapre le ferite. Anna Finocchiaro, capogruppo dell'Ulivo a Palazzo Madama, insorge: «È un'iniziativa fuori luogo, non rispecchia la decisione dell'Ulivo che mai si era riunita su questo tema. La presidenza non era stata informata». La Serafini precisa: «Un voto in piena sintonia con ciò che Livia Turco ha sostenuto nelle ultime settimane». L'OFFENSIVA TEODEM — La sorpresa arriva a pochi giorni dall'iniziativa sostenuta dai Dl. Cinquantuno parlamentari, in testa i teodem capeggiati da Paola Binetti, hanno preso le distanze dal decreto creando un nuovo caso all'interno dell'Ulivo. La polemica è sembrata smorzarsi quando il ministro ha raccolto la richiesta dei «contestatori» di aprire un dialogo sul tema delle tossicodipendenze in modo da affrontare l'argomento in modo più generale. E in effetti lo scorso lunedì c'era stato il primo incontro. Ieri il nuovo colpo di scena. Un ordine del giorno di iniziativa Margherita presentato da Binetti, Emanuela Baio, Giuseppe Caforio (Idv) e Daniele Bosone (gruppo per le Autonomie). LE MOSSE DEL POLO — Racconta Cesare Cursi, senatore An in commissione: «Il giorno precedente la Cdl aveva proposto un odg che impegnava il governo a cambiare rotta sulla cannabis. Il relatore ds, Bassoli, aveva dato parere contrario. A quel punto abbiamo deciso di unirci all'iniziativa Binetti che raccoglieva le nostre istanze. Un grande successo». Il provvedimento contestato riguarda l'innalzamento delle quantità che si possono detenere senza rischiare il carcere: da 500 mg (dose stabilita dal governo Berlusconi) a 1.000 mg di principio attivo. La Turco ha spiegato la filosofia delle nuove norme: «Non vuol dire liberalizzare la droga ma evitare a migliaia di giovani di finire in prigione per qualche spinello». Il Polo chiede ora che il decreto venga ritirato, il ministro ha detto più volte di no. Ieri si trovava nel suo ufficio quando le è arrivata a metà pomeriggio la notizia dell'odg. «Sono serenissima, non voglio aggiungere altro su questa storia. Ho lavorato tutto il giorno come una bestia, come sempre. Ricordo solo l'incontro di lunedì scorso...». Non una parola sul comportamento dei suoi colleghi di partito, in primo luogo la Serafini. boh, forse qualcosa di buono riescono a farlo... __________________ Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4

30-11-2006, 10:12	#3
dupa Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Napoli Messaggi: 1727	La chiamavano "Unione". __________________ Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.

30-11-2006, 10:14	#4
dupa Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Napoli Messaggi: 1727	"E' tutto scritto nel programma!" __________________ Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.

30-11-2006, 10:18	#7
joesun Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: palermo Messaggi: 717	ma come fate a lamentarvi di questo governo, vi fa divertire troppo! vivete tutti là in attesa di trovare qualcosa da dire, di mettere in mezzo il programma ecc ecc. io al posto vostro alla prossima tornata lo voterei. __________________ "grazie a dio sono ateo" (L. Bunuel) - il sonno della ragione genera mostri Ciao Zero MediaLens Trattative concluse con: nicolarush, trokij, royaleagle, garfles, tom1, cc65, Sataner...

30-11-2006, 10:27	#10
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	sisisisisi droghe liere! hashish, maria, coca, crak, alcool, tabacco, riapriamo i bordelli, voglio la colla da sniffo sui banchi dei supermercati assieme alla UHU ... libera vendita di gelato al prozac latte in polvere per babini con dentro già il ritalin... droghiamoci tutti, opaghiamo tutti ste tasse... almeno vivere in sto paese sarà veramente UNO SBALLO, risaneremo il debito, toglieremo soldi alla mafia e soprattutto la smetteranno di sbambolarci i çççççòòòòòk,ojfdos con ste storie. ricordo che il 30% dei parlamentari testati a campione era positivo al test di consumo di droghe: test usato pure dalle forze dell'ordine europee .... ergo ... due faccie , due pesi, due misure. MA TANTO TANTO TANTO populismo e perbenismo a coprire il tutto! intanto con tutto sto cancan sulle droghe leggere i magna magna atroci passano inosservati nel mare magnum dell adisinformazione. __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare Ultima modifica di Fil9998 : 30-11-2006 alle 10:34.

30-11-2006, 10:07	#2
misterx Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Città: Milano Messaggi: 3736	e meno male, altrochè fumo e faccio quello che voglio

30-11-2006, 10:47	#15
the_joe Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Lucca Messaggi: 14957	Comunque una cosa è certa, questo provvedimento della Turco era solo "pour parler" o meglio per far parlare di se, in quanto secondo gli organi competenti NESSUNO ad oggi era finito dentro per possesso di cannabis (escluso chi ne aveva a quintali) quindi 20 o 40 spinelli poco cambia...... Il punto da affrontare è: Il proibizionismo come è fatto oggi stà funzionando? Evidentemente se chiunque e in qualunque momento può procurarsi della droga, secondo me NO, il proibizionismo non stà funzionando. Quindi si deve trovare una alternativa che potrebbe benissimo essere una legalizzazione e quindi un commercio controllato delle sostanze stupefacenti con annessa campagna informativa SERIA e controlli adeguati per le situazioni a rischio (che oggi mancano) come la guida in stato alterato o la conduzione di macchinari pericolosi ecc.... Il problema da superare è una riottosità di qualsiasi politico a portare avanti una proposta seria. E' molto più pericoloso andare a comprare una bustina di maria da uno spacciatore che il fumarsi la canna perchè non è certo raccomandabile dover avere contatti con un certo tipo di gente, e credo che se fosse venduta in farmacia molti dopo averla provata una volta non la riproverebbero nemmeno perchè verrebbe a mancare il senso del proibito che affascina particolarmente i giovani. __________________ 焦爾焦 Ultima modifica di the_joe : 30-11-2006 alle 10:49.

30-11-2006, 10:53	#16
Paganetor Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Milano Messaggi: 13960	boh, qui tutti pensano che la legalizzazione sia la panacea... se anche lo facessero, sicuramente ci sarebbero gli spacciatori che vendono le dosi "con lo sconto". un po' come capita/capitava con le sigarette. lo stato mette il prezzo politico della "dose" a 10 euro? lo spacciatore la mette a 7 e poi ti fa il 3x2... e una volta liberalizzata la cannabis sarà il turno delle droghe pesanti? tra l'altro non concepisco la differenza tra droghe leggere e pensanti, non dovrebbero esistere queste differenze! __________________ Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4

30-11-2006, 11:12	#20
biru Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Città: Teramo Messaggi: 705	Ma adesso che viene venduta anche in farmacia, è ancora una droga??? Non capisco....... Cmq il quantitativo massimo che si può tenere in Italia è un valore molto inferiore a Francia, Spagna e tutti i paesi europei industrialmente avanzati, mi pare che lessi che in Francia ad es. è > di 5 Gr., vabbè pazienza, tanto col proibizionismo si vede già com'è la situazione, nn penso che cambierà prima di 20 anni minimo. Naturalmente nn ho parole x quei politici di sinistra che hanno voluto ridiscutere il decreto, una cosa sola, nn sono di sinistra. Ciao __________________ France' su Milan!!!!!!! FALLO!!!!!!! Amic'!!!!!!! Pianti!!! Chi????? Mamma, tuo figlio è un genio!!

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