Ragazzo disabile pestato: chiudiamo i motori di ricerca!

[drakend]

Stamattina leggevo l'articolo relativo su Punto Informatico quando mi è balzato all'occhio questo brano:

[...]
Sulla necessità di nuove norme si è espressa anche la parlamentare di Forza Italia Maria Burani Procaccini, nella scorsa legislatura a capo della Commissione bicamerale per l'infanzia. Ha dichiarato che la diffusione in rete di questo genere di immagini e le difficoltà che si avvertono nell'impedirla indicano l'esistenza di un vuoto normativo. Secondo Procaccini, di questo buco legislativo "certamente si gioveranno anche i signori di Google sotto inchiesta per le immagini del ragazzo di Torino pestato". Ha quindi introdotto una proposta di legge che "colma questa lacuna con il divieto assoluto ai motori di ricerca ed ai server di divulgare immagini inviate da infraquattordicenni e con la clausola del permesso genitoriale per quelli inviati da adolescenti della fascia fra 14 e 17 anni. Le violazioni saranno punite con la chiusura dei siti e degli interi motori di ricerca, si potrà agire anche d'ufficio e saranno previste pene pesanti per i trasgressori, con l'inasprimento delle pene per i minori e per i genitori correi".
[...]

La signora Procaccini ha davvero scarsa conoscenza della materia informatica, ma anche di quella di diritto in generale mi sa:
1) Google NON è una testata giornalistica e quindi applicargli gli stessi criteri non ha senso. Ogni video è inviato da un utente ben specifico, che è il solo responsabile dei suoi contenuti, come già stabilito da una direttiva europea del 2003.
2) Vuole chiudere Google? Certo e come? Google è presente in tante nazioni ed anche se si chiudesse la sede italiana restano quelle estere quindi è un provvedimento inutile e anche molto auto-lesionista per il mercato italiano.
3) Permettere la pubblicazione di materiale on-line solo da parte di maggiorenni e richiedere il permesso genitoriale per le persone fra i 14 e i 17 anni? Come pensa di identificare con certezza gli utenti maggiorenni e gli utenti genitori? Con il fax della carta d'identità e dello stato di famiglia?
Troppo macchinoso, si fa prima a chiudere il servizio.
4) Da quello che dice la signora si capisce implicitamente che intenda vietare la pubblicazione di video di minori di anni 14: bene allora sono sicuro che vorrà iniziare dal censurare tutte quelle trasmissioni, da Paperissima ai telegiornali, in cui appaiano minori per qualsiasi motivo. I problemi che coinvolgono i minori come li si risolve? Facendo finta che non esistano: mi pare una soluzione veramente efficace!
5) Come dicevo poco sopra, c'è già una direttiva europea che solleva i providers dalla responsabilità oggettiva e, per quel poco che ne so di diritto e specie di diritto europeo, le direttive sono vincolanti per gli Stati membri e quindi se una direttiva dice "la ruota è rotonda" uno Stato membro non può fare una legge che dice che "la ruota è quadrata". La signora Procaccini lo sa questo, vero?

L'articolo di PI va molto oltre (è di ben 7 pagine, uno dei più lunghi che abbia mai visto!) e riporta diversi altri punti di vista, fra cui spicca quello del ministro Fioroni che brilla anch'esso di particolare competenza in materia ( ): norme restrittive sui videogiochi ed equiparare un sito web, ed in particolare i blog, a dei giornali... si arriverà a dover essere iscritti all'ordine dei giornalisti per poter scrivere blog in rete?
Ad ogni modo tutte le reazioni dei politici trascurano un piccolo dettaglio: il media main-stream NON è Internet ma è la televisione dove violenza, indecenza, turpiloquio e banalità spopolano... come mai non se ne sono accorti? Sono veramente così ritardati? Non è che questi motivi siano solo dei pretesti per censurare ulteriormente un media che vede la partecipazione attiva e pluralista degli utenti e che contiene critiche circostanziate e ferocissime verso la classe politiche a tutti i livelli?

[CoreDump]

Ho letto ( ieri sera ) anche io l'articolo e ho risposto sul forum di PI a parte
questo sono completamente d'accordo con te ma vedi in italia funziona
cosi, cè un evento che fà notizia e i media giù come falchi, i politici che
sparano a zero non sapendo minimamente di cosa stanno parlando e le nmila
associazioni che fanno la voce grossa, io dico ma ci vuole molto a capire
che anche senza google o youtube questi incresciosi fatti avvenivano lo
stesso? Si può incolpare un motore di ricerca che ha come solo compito
quello di indicizzare delle pagine e anzi ha contribuito a far si che i colpevoli
venissero smascherati? Io credo che alla base di tutto ciò ci sia la volontà
di cercare in qualche modo di controllare internet, di veicolarne i contenuti
come si fà già oggi con le televisioni e come le major del settore cercano di
fare da anni, quella di far diventare la rete un grosso contenitore di contenuti
appunto

[Rik_Verbrugghe]

Dovremmo proibire ai politici di parlare di tecnologia.
Ogni volta che ne parlano mi fanno ribollire il sangue.

Iniziamo a raccogliere le firme per un referendum...

[Nevermind]

Si vede che la tipa in questione ci teneva a far sapere a tutta italia la sua ignoranza totale sull'informatica.

IN poche parole è come si diceva da tempo la soluzione in italia non è reprimere i comportamenti ma cercare di nasconderli....se occhio non vede gente non s'incazza ....

[Ziosilvio]

Assurdo!
Da quando il Web si è diffuso presso la popolazione, è diventato più facile beccare pedofili, bulli, incoscienti, eccetera; e questo, proprio perché questi tizi usano il Web (e non più solo il bar) per vantarsi delle loro "prodezze".
O questa signora non ha capìto niente del problema, oppure sta proponendo la soluzione "occhio non vede, cuore non duole".

[drakend]

Originariamente inviato da Ziosilvio

O questa signora non ha capìto niente del problema, oppure sta proponendo la soluzione "occhio non vede, cuore non duole".

La signora probabilmente non sa niente e condivide la filosofia bipartisan del nascondere tutto il nascondibile... che spazia dai video pedofili, passando per i video dei bulli, per arrivare a critiche circostanziate e gravissime verso i politici di ogni ordine e grado che sono presenti nei forum e nei blog.
Poi abbiamo anche politici, come l'altra illustre signora Melandri, che si vanta di non aver mai acceso una console ma che comunque si lancia in giudizi drastici sul mondo dei videogiochi ed invoca norme draconiane contro di essi.
E' come se avessimo uno che è convinto che 2+2=5, se ne vanta pubblicamente, e impone alla comunità dei matematici questa sua convinzione come assioma.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Assurdo!
Da quando il Web si è diffuso presso la popolazione, è diventato più facile beccare pedofili, bulli, incoscienti, eccetera; e questo, proprio perché questi tizi usano il Web (e non più solo il bar) per vantarsi delle loro "prodezze".
O questa signora non ha capìto niente del problema, oppure sta proponendo la soluzione "occhio non vede, cuore non duole".

Quoto. Per assurdo, se quel video non fosse stato uppato su google, probabilmente quei ragazzi non sarebbero stati puniti, e altrettanto probabilmente avrebbero reiterato quei comportamenti...

A parte questa considerazione, che mi sembra comunque elementare, rimango allibito per l'ennesima volta di fronte all'ignoranza dei politici in materia tecnologica, e ancor di più, di fronte all'irrefrenabile desiderio liberticida e all'atteggiamento colpevolista che subentra nella nostra classe politica ogni qual volta si parla di internet...

Pensassero a regolamentare di più i telegiornali, che sicuramente raggiungono un'utenza molto più vasta (almeno in Italia) e che non guardano più in faccia a niente e a nessuno pur di "fare notizia"... basti pensare alla storia del video del motociclista che va a 300km/h... c'era proprio bisogno di farlo vedere ai telegiornali? Allo spirito di emulazione, ci hanno pensato? E così per molti altri episodi del tutto superflui, che vengono sbandierati come fossero scoop da premio Pulitzer...

[Rik_Verbrugghe]

Originariamente inviato da Beelzebub

A parte questa considerazione, che mi sembra comunque elementare, rimango allibito per l'ennesima volta di fronte all'ignoranza dei politici in materia tecnologica, e ancor di più, di fronte all'irrefrenabile desiderio liberticida e all'atteggiamento colpevolista che subentra nella nostra classe politica ogni qual volta si parla di internet...

Certo che l'età media dei parlamentari non aiuta...

Son tutti dei "dinosauri". Cosa vuoi che ne sappiano di internet, di video-google, etc. ?

E' un'altra conseguenza del nostro sistema politico fatto sempre dalle stesse persone. Tutte vecchie, quasi tutte incompetenti e molte sono pure criminali.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Rik_Verbrugghe

Certo che l'età media dei parlamentari non aiuta...

Son tutti dei "dinosauri". Cosa vuoi che ne sappiano di internet, di video-google, etc. ?

E' un'altra conseguenza del nostro sistema politico fatto sempre dalle stesse persone. Tutte vecchie, quasi tutte incompetenti e molte sono pure criminali.

Anche questo è vero... vabbè, il fatto che siano criminali non incide sulle loro competenze in materia tecnologica...

Però, con tutto l'entourage che si porta appresso ogni singolo parlamentare, possibile che non ci sia nessuno con un minimo di competenza informatica, che faccia notare a questi illuminati che dicono delle emerite vaccate?

[Rik_Verbrugghe]

Originariamente inviato da Beelzebub

Anche questo è vero... vabbè, il fatto che siano criminali non incide sulle loro competenze in materia tecnologica...

Non ne sarei tanto sicuro...

Originariamente inviato da Beelzebub

Però, con tutto l'entourage che si porta appresso ogni singolo parlamentare, possibile che non ci sia nessuno con un minimo di competenza informatica, che faccia notare a questi illuminati che dicono delle emerite vaccate?

Secondo me, sapendo di parlare di un qualcosa che non conoscono, recitano la parte dei "duri".
In fondo sono pochi gli elettori che sanno usare bene i motori di ricerca e i servizi più avanzati di internet.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Beelzebub

Anche questo è vero... vabbè, il fatto che siano criminali non incide sulle loro competenze in materia tecnologica...

Però, con tutto l'entourage che si porta appresso ogni singolo parlamentare, possibile che non ci sia nessuno con un minimo di competenza informatica, che faccia notare a questi illuminati che dicono delle emerite vaccate?

no,

è il loro lavoro, sembra, dirle...

e ... evidentemente...

NO, spesso non sanno di cosa parlano di questo come in nMILA altri casi, nè loro nè i loro consiglieri o quantomeno dicono di tutto per fare intender così.

sia ben inteso... bipartisan...

A CASA TUTTI sarebbe da dire...

già, e poi chi ci mettiamo li a legiferare ??


del resto ormai sembra che la competenza maggiore dei nostri politici possa esser quella di fare gli showmen ...

mhà...

itaglia...

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Beelzebub

Anche questo è vero... vabbè, il fatto che siano criminali non incide sulle loro competenze in materia tecnologica...

Però, con tutto l'entourage che si porta appresso ogni singolo parlamentare, possibile che non ci sia nessuno con un minimo di competenza informatica, che faccia notare a questi illuminati che dicono delle emerite vaccate?

No!!!!

Qui tira una brutta aria cari amici di forum e se non ci svegliamo non potremo neanche andare la gabinetto senza che un organo governativo lo sappia. Vige la regola del vietare e della repressione. Se ti scarichi un porno da internet (immagino che nessun liberale voglia vietare questa possibilità a chi voglia farlo) dallo Stato rischi di essere considerato un "malato" o un pervertito o peggio... peccato che poi le edicole italiane strabocchino di materiale pornografico senza che nessuno dica nulla in merito. Del resto se pensiamo alle parlamentari che parlano in nome della tutela della cd. fascia protetta (Santachè e Prestigiacomo) c'è da farsi cadere le braccia e qualcos'altro... In compenso in TV propinano le migliori porcherie.. ma non è Internet..... Riguardo alla competenza informatica dei politici... bè lasciamo stare.. sarei già contento se riuscissero a fare ciò per cui sono stati votati in maniera decente!!!!

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Fil9998

no,

è il loro lavoro, sembra, dirle...

e ... evidentemente...

NO non sanno di cosa parlano di questo come in nMILA altri casi, nè loro nè i loro consiglieri.
sia ben inteso... bipartisan...

A CASA TUTTI sarebbe da dire...

già, e poi chi ci mettiamo li a legiferare ??

Beh, mi riesce difficile credere che tra le "nuove leve" ci sia la medesima ignoranza in materia... e mi riesce ancor più difficile che non ci siano volti nuovi in grado di legiferare e di governare il Paese... il problema è che in Italia (ma anche nel resto del mondo, credo) per poter diventare parlamentare, è richiesto un passato fatto di maniglie, conoscenze, ntrallazzi, e compagnia bella...

[Fil9998]

lo facessero male, ma almeno facessero qualcosa fino in fondo...

è tutto un progetto o una iniziativa che inizia, varia, stoppa, riprende a rate, viene revisionato e muore di vecchiaia prima di nascere a costo x100 rispetto al preventivato 'sto paese

[wintage]

Originariamente inviato da AntonioBO

No!!!!

Qui tira una brutta aria cari amici di forum e se non ci svegliamo non potremo neanche andare la gabinetto senza che un organo governativo lo sappia. Vige la regola del vietare e della repressione. Se ti scarichi un porno da internet (immagino che nessun liberale voglia vietare questa possibilità a chi voglia farlo) dallo Stato rischi di essere considerato un "malato" o un pervertito o peggio... peccato che poi le edicole italiane strabocchino di materiale pornografico senza che nessuno dica nulla in merito. Del resto se pensiamo alle parlamentari che parlano in nome della tutela della cd. fascia protetta (Santachè e Prestigiacomo) c'è da farsi cadere le braccia e qualcos'altro... In compenso in TV propinano le migliori porcherie.. ma non è Internet..... Riguardo alla competenza informatica dei politici... bè lasciamo stare.. sarei già contento se riuscissero a fare ciò per cui sono stati votati in maniera decente!!!!

La santanché parla a tutela della fascia pro-tetta

[bjt2]

Originariamente inviato da wintage

La santanché parla a tutela della fascia pro-tetta

[Cfranco]

Qualsiasi scusa è buona per censurare .

[AntonioBO]

Originariamente inviato da bjt2

Magari se si imparasse a discutere seriamente e pensare un pò meno a culi e tette.... ( e calcio aggiugerei io) riusciremmo ad avere un pò più di coscienza critica..ad esempio come i francesi.....

[Beelzebub]

Originariamente inviato da AntonioBO

Magari se si imparasse a discutere seriamente e pensare un pò meno a culi e tette.... ( e calcio aggiugerei io) riusciremmo ad avere un pò più di coscienza critica..ad esempio come i francesi.....

Come chi scusa?!?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Assurdo!
Da quando il Web si è diffuso presso la popolazione, è diventato più facile beccare pedofili, bulli, incoscienti, eccetera; e questo, proprio perché questi tizi usano il Web (e non più solo il bar) per vantarsi delle loro "prodezze".
O questa signora non ha capìto niente del problema, oppure sta proponendo la soluzione "occhio non vede, cuore non duole".

Quoto, queste violenze sono sempre esistite, dovrebbero ringraziare il web che le fa emergere, altrimenti sarebbero restate impunite...