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Old 16-11-2006, 10:09   #1
Bonovox767
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Trenitalia: Dobbiamo aumentare le tariffe!Ipse dixit a.d. Moretti

Quote:
Ferrovie dello Stato sull'orlo del fallimento. L'a.d. Mauro Moretti qualche giorno fa al Senato ha lanciato l'allarme sostenendo che occorrono più di sei miliardi di euro per uscire dalla crisi ed evitare di portare i libri in tribunale. E ora il manager torna all'attacco tracciando delle linee di intervento da attuare subito e che dovranno affiancare l'azione dell'esecutivo. Tra le principali misure l'a.d. parla di "Aumentare le tariffe dei treni".

"Dobbiamo promuovere promuovere subito un'azione profonda sulle tariffe", ha detto l'a.d.. "Vorrei far notare che le nostre tariffe sono le più base d'Europa. Non vedo perchè dobbiamo continuare a far pagare così poco il treno a fronte di altri stati vicini a noi che fanno pagare molto, ma molto di più", ha sottolineato Moretti.

fonte
Te lo dico io il perchè no, caro il mio a.d.

Perchè i tuoi treni sono sempre in ritardo...perchè 9 volte su 10 l'Eurostar che già pago profumatamente, mi arriva con ritardi variabili tra i 15 ed i 30 minuti, senza nemmeno ricevere le scuse dalla tua azienda.

Perchè tutto il tempo che perdo per i tuoi disservizi, Trenitalia me li rende in buoni sconto sui prossimi viaggi, che potrei anche non voler fare,e comunque dopo un bel po' di tempo dal ricorso stesso.

Perchè gli altri paesi tanto più cari, offrono un servizio nettamente migliore, con rimborsi cash in caso di ritardi.

Perchè negli altri paesi più cari, non mi fanno la multa se ho un biglietto per un altro treno, che copre una cifra maggiore del treno su cui viaggio, su cui mi trovo perchè a causa dell'ennesimo ritardo ho perso la coincidenza precedente.

Perchè c'è gente pendolare nelle zone di Milano che si trovano quotidianamente ammassate come bestiame, perchè non vi degnate di mettere un paio di vagoni in più.

Perchè viaggiano sulle nostre reti carrozze sporche ed al limite della sicurezza.

Perchè una percentuale troppo alta dei percorsi ferroviari sono su binario unico, per cui basta il ritardo di un treno per mandare a puttane tutta la logistica degli orari.
__________________
°
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Old 16-11-2006, 10:11   #2
FastFreddy
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Le FS devono disfarsi di 3/4 dei dipendenti. Basta co sti carrozzoni....
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 16-11-2006, 10:33   #3
jumpermax
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Originariamente inviato da FastFreddy
Le FS devono disfarsi di 3/4 dei dipendenti. Basta co sti carrozzoni....
lo han fatto... prevalentemente sul personale addetto alla manutenzione e alla circolazione. Ogni volta che si parla di tagli in questo paese mi vengono i brividi pensando ai criteri con cui vengono fatti...
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Old 16-11-2006, 10:34   #4
DvL^Nemo
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L'Avatar di DvL^Nemo
 
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Quoto Bonovox in toto..
I treni in Italia fanno ca..re, sporchi, in ritardo, gente nullafacente, troppi dipendenti.. Iniziamo con un fare un po' di ordine e alla fine di tutto vediamo se e' ancora il caso di aumentare i prezzi.. Altra cosa, vediamo di farli dipendere un po' meno dallo stato, e vediamo se continuano a non fare una s... Iniziamo con l'aprire le porte alla concorrenza.. Un altro po' mi costa di piu' l'abbonamento mensile del treno x andare a lavoro che non l'affitto..
Ricordo un po' di tempo fa ero andato in un deposito di treni e c'erano una trentina di persone ( dipendendi di FS ) che non facevano altro che chiacchierare in piedi sul marciapiede
Ciao !
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Old 16-11-2006, 10:41   #5
FastFreddy
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Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
lo han fatto... prevalentemente sul personale addetto alla manutenzione e alla circolazione. Ogni volta che si parla di tagli in questo paese mi vengono i brividi pensando ai criteri con cui vengono fatti...
Hanno operato pratiche di prepensionamento selvaggio nei primi anni '80, smantellando praticamente gli ex reparti tecnici, per poi assumere personale nuovo senza però pensare alla formazione dello stesso (indi per cui la maggior parte delle discipline tecniche vanno demandate a ditte esterne)

Attualmente 3/4 dei dipendenti sono inutili e inutilizzati (e non per loro scelta e/o colpa)
__________________
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Ultima modifica di FastFreddy : 16-11-2006 alle 10:44.
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Old 16-11-2006, 10:42   #6
Tefnut
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Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
ricordo che mentre tornavo a francoforte in treno facendodue chiacchere una tipa mi fa:
eh oggi siamo un po' in ritardo, io guardo l'orologio le chiedo come mai visto che occhio e croce saremmo arrivati per l'orario prefissato..
lei replica con: eh no arriveremo con 2 3 min di ritardo.

O_o
ah..
__________________
Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 16-11-2006, 10:53   #7
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
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Città: Lucca
Messaggi: 15234
Eh già, visto che il servizio fa cagare aumentiamo anche il prezzo così ai pendolari convverrà comprarsi una lamborghini per andare al lavoro, perlomeno non sarebbero sempre in ritardo e stressati ....

Ma pensare a farle FUNZIONARE SUL SERIO queste ferrovie no eh?
__________________
焦爾焦
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Old 16-11-2006, 10:55   #8
zuper
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: PV Milano Nord
Messaggi: 3851
quoto soprattutto la parte dei pendolari di milano, di cui faccio parte...

mi ricordo le scuse delle ferrovie giapponesi perchè si erano accumulati

12 secondi di ritardo in 12 mesi

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...24/treno.shtml
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 16-11-2006, 11:02   #9
brown
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L'Avatar di brown
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: trentino
Messaggi: 2590
sul treno che prendo io ci sno solitamente 4 o 5 dipendenti di fs ...
che ovviamente se la chiaccherano allegramente .. manco passano a controllare i biglietti ...
__________________
ho trattato con: DeicidE,Jacker,matthewgt86,ilvise,Zuperman1982
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Old 16-11-2006, 11:02   #10
dibe
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: Glemone - Friûl
Messaggi: 4188
comunque c'è poco da lamentarsi dei treni sempre in ritardo... l'altra sera aspettavo il mio treno in stazione a udine e intanto osservavo la gente che saliva sul treno per venezia: alle 17.15 il capotreno da il via libera a partire, il treno fa 2 metri e poi una signora arriva e comincia a tirar pugni sulle porte per salire. a questo punto il treno si ferma, la signora sale, e il convoglio riparte. fa altri 2 metri e arriva altra gente. in breve hanno aspettato tutti i ritardatari e il treno è partito con circa 10 minuti di ritardo, facendo partire in ritardo anche il mio ed altri 2.

quindi: se sull'orario è segnato 17.15 il treno parte alle 17.15. fine. se tu arrivi in ritardo non ti permetti di fermare il treno per poi magari lamentarti che non è mai puntuale. se arrivi in orario e lo riesci a prendere buon per te, altrimenti aspetti e prendi quello dopo.


detto questo: in trenitalia hanno preso la pessima abitudine di quelli al governo: invece di tagliare gli sprechi si aumentano le tariffe per far cassa......
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Old 16-11-2006, 11:17   #11
goldorak
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Quote:
Originariamente inviato da dibe
comunque c'è poco da lamentarsi dei treni sempre in ritardo... l'altra sera aspettavo il mio treno in stazione a udine e intanto osservavo la gente che saliva sul treno per venezia: alle 17.15 il capotreno da il via libera a partire, il treno fa 2 metri e poi una signora arriva e comincia a tirar pugni sulle porte per salire. a questo punto il treno si ferma, la signora sale, e il convoglio riparte. fa altri 2 metri e arriva altra gente. in breve hanno aspettato tutti i ritardatari e il treno è partito con circa 10 minuti di ritardo, facendo partire in ritardo anche il mio ed altri 2.

quindi: se sull'orario è segnato 17.15 il treno parte alle 17.15. fine. se tu arrivi in ritardo non ti permetti di fermare il treno per poi magari lamentarti che non è mai puntuale. se arrivi in orario e lo riesci a prendere buon per te, altrimenti aspetti e prendi quello dopo.


detto questo: in trenitalia hanno preso la pessima abitudine di quelli al governo: invece di tagliare gli sprechi si aumentano le tariffe per far cassa......
Trenitalia come Alitalia.
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Old 16-11-2006, 11:21   #12
Senza Fili
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L'Avatar di Senza Fili
 
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Quote:
Originariamente inviato da goldorak
Trenitalia come Alitalia.

e come telecom italia
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Old 16-11-2006, 12:05   #13
SoleNeve
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Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
Quoto Bonovox in toto..
I treni in Italia fanno ca..re, sporchi, in ritardo,
Su questo ti quoto

Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
gente nullafacente
Non generalizzerei...

Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
, troppi dipendenti..
Dove sono io capita di dover viaggiare ammassati in 2 carrozze con altre 5 CHIUSE perché non c'è abbastanza personale sul treno per aprirle (a causa del rapporto fisso tra personale di bordo e numero di carrozze).
Capita che i treni partano in ritardo perché i pochi addetti non fanno in tempo a preparare i convogli e a trasferirli dal deposito.
Capita che lascino la gente alle intemperie ad aspettare il treno perché pagare qualcuno che gestisca la stazione costa troppo.

Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
Altra cosa, vediamo di farli dipendere un po' meno dallo stato, e vediamo se continuano a non fare una s... Iniziamo con l'aprire le porte alla concorrenza..
Così poi succede come con la telefonia, la benzina, l'elettricita... che bello, vero?

Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
Un altro po' mi costa di piu' l'abbonamento mensile del treno x andare a lavoro che non l'affitto..
Da noi ormai costano di meno i pulman...

Quote:
Originariamente inviato da DvL^Nemo
Ricordo un po' di tempo fa ero andato in un deposito di treni e c'erano una trentina di persone ( dipendendi di FS ) che non facevano altro che chiacchierare in piedi sul marciapiede
Quanto tempo fa? Li mandassero un po' da queste parti...
SoleNeve è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2006, 12:11   #14
momo-racing
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L'Avatar di momo-racing
 
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Messaggi: 2908
è incredibile come in italia i monopolisiti riescano a portare sull'orlo del fallimento le proprie aziende. Se ci pensate non ha proprio senso.

per quanto mi riguarda quest'estate ho viaggiato 3 settimane sui treni giapponesi ed ho praticamente avuto un orgasmo ad ogni viaggio, visti gli standard a cui sono abituato.
momo-racing è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2006, 18:31   #15
Enel
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L'Avatar di Enel
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Pordenone
Messaggi: 615
Dei treni regionali con cui viaggio non ho proprio nulla di cui lamentarmi (al 99% perfettamente in orario), tranne:

-assenza TOTALE di QUALSIVOGLIA controllore. Immagino che facendo controlli a tappeto si racimolerebbero molti soldi dei furbetti...

-in molte carrozze ci sono quasi 30° in inverno. Ma dico, mettere un termostato che funzioni costa troppo? Quanta corrente sprecata!

TARIFFE: per 49km pago 50euro mensili. Se aumentassero di molto le tariffe potrebbe essere conveniente usare l'auto (che devo cmq utilizzare per arrivare in stazione).

P.S. Ma se mettessero le sedute più alte e tutte orientate nello stesso verso (come i pullman), non ci starebbe un casino di gente in più seduta? (evitando l'imbarazzo di guardarsi continuamente in faccia e fare le contorsioni per lo spazio ristretto riservato alle gambe...)

Ultima modifica di Enel : 16-11-2006 alle 18:33.
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Old 16-11-2006, 20:03   #16
[A+R]MaVro
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Basterebbe fare un po' di sfalcio mirato del personale inutile, quale?

1) Tutto il marketing. Che se ne fa una azienda monopolista di un reparto marketing? I servizi li vendi lo stesso. Qualche decina di persone per fare un po' di analisi della soddisfazione del cliente e stop.

2) Buona parte della divisione media&comunicazione. Per lo stesso motivo di prima. A che serve fare pubblicità TV? A che servono campagne media e promozionali? Un paio di addetti alle relazioni esterne, una dozzina di persone addette alla comunicazione istituzionale (nuove tratte, lavori in corso scioperi ecc.ecc.) sono sufficienti.

3) Eliminare tutte le stupidaggini come musei viaggianti, massaggi shatzu sull'Eurostar ed inutili servizi nelle stazioni (Club eurostar e compagnia).

Poi cambiare qualche regolamento corporativo come il citato rapporto addetti/carrozza, o come la presenza necessaria di 2 macchinisti anche su tratte brevissime, diciamo sotto i 100km (Le ferrobie Nord Milano hanno un solo macchinista a bordo e non mi sembra che la sicurezza ne risenta).

Queste cose libererebbero personale e risorse da dedicare alla qualità del servizo all'ammordernamento della rete.
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"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare"
"Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)
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Old 16-11-2006, 20:13   #17
drakend
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Messaggi: 1334
Privatizzazione in blocco di Alitalia e Trenitalia. Basta con questi carrozzoni che pesano sui bilanci statali.
drakend è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2006, 20:18   #18
[A+R]MaVro
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Quote:
Originariamente inviato da drakend
Privatizzazione in blocco di Alitalia e Trenitalia. Basta con questi carrozzoni che pesano sui bilanci statali.
Alitalia sì. Trenitalia no.

La prima opera in un settore dove c'è forte concorrenza e possibilità di sostituzione del servizio da lei offerto con quelli di altri vettori.

La seconda opera in un regime di monopolio naturale e deve fornire un servizo pubblico anche a zone non economicamente convenienti: se fosse privatizzata si potrebbe decidere di chiudere alcune tratte poco remunerative con danno però all'economia delle zone interessate.

Che Alitalia fallisca pure ma salviamo le FS, o meglio miglioriamo le FS.
__________________
"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare"
"Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)
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Old 16-11-2006, 20:21   #19
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da [A+R]MaVro
Alitalia sì. Trenitalia no.

La prima opera in un settore dove c'è forte concorrenza e possibilità di sostituzione del servizio da lei offerto con quelli di altri vettori.

La seconda opera in un regime di monopolio naturale e deve fornire un servizo pubblico anche a zone non economicamente convenienti: se fosse privatizzata si potrebbe decidere di chiudere alcune tratte poco remunerative con danno però all'economia delle zone interessate.

Che Alitalia fallisca pure ma salviamo le FS, o meglio miglioriamo le FS.
infatti puntiamo sulle Fs, tanto salvare Alitalia e' impossibile
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-11-2006, 06:08   #20
drakend
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Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 1334
Quote:
Originariamente inviato da [A+R]MaVro
Alitalia sì. Trenitalia no.

La prima opera in un settore dove c'è forte concorrenza e possibilità di sostituzione del servizio da lei offerto con quelli di altri vettori.

La seconda opera in un regime di monopolio naturale e deve fornire un servizo pubblico anche a zone non economicamente convenienti: se fosse privatizzata si potrebbe decidere di chiudere alcune tratte poco remunerative con danno però all'economia delle zone interessate.

Che Alitalia fallisca pure ma salviamo le FS, o meglio miglioriamo le FS.
A parte che si potrebbe privatizzare imponendo il vincolo di servire tutte le zone d'Italia, ma comunque si potrebbe fare anche un'altra cosa: si lascia la rete pubblica (i binari!) e si privatizzano i treni e si apre anche alla concorrenza di operatori stranieri!
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