Quali sono i PRINCIPALI linguaggi di programmazione da sapere secondo voi?!

Matrixbob · 30-09-2006, 14:34

Un laureato informatico al vecchio ordinamento mio amico mi ha risposto:

[1] il C perchè è 1 "MUST" da li s'impara il resto, è didattico come il PASCAL, ma è anche molto pratico.
[2] Per le aziende il pacchetto VISUAL STUDIO (VB E VC++ o VC#) ...
[3] ... e JAVA.
[4] I DBMS sono benvisti dappertutto, ma in fondo basta conocere l'SQL!
[5] Tutti gli altri sono solo optional! Anche PHP, ecc ...

nucce · 30-09-2006, 14:56

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Un laureato informatico al vecchio ordinamento mio amico mi ha risposto:

[1] il C perchè è 1 "MUST" da li s'impara il resto, è didattico come il PASCAL, ma è anche molto pratico.
[2] Per le aziende il pacchetto VISUAL STUDIO (VB E VC++ o VC#) ...
[3] ... e JAVA.
[4] I DBMS sono benvisti dappertutto, ma in fondo basta conocere l'SQL!
[5] Tutti gli altri sono solo optional! Anche PHP, ecc ...

essendo ancora studente di ingegneria informatica la mia risposta sarà, molto probabilmente, differente da quella di una persona che è già nel mondo del lavoro e, ovviamente, nel campo!!!cmq secondo me sicuramente JAVA e i derivati (jsp javascript x internet, JRT per il lato industriale/produttivo), per quanto riguarda i DBMS senza obmra di dubbio SQL ma anche un po' di teoria dei DB (progettazione e altro, db relazionali e ad oggetti etc)per il resto non saprei cmq credo che gli altri dipendano fortemente dalle esigenze!!!

Matrixbob · 30-09-2006, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da nucce

essendo ancora studente di ingegneria informatica la mia risposta sarà, molto probabilmente, differente da quella di una persona che è già nel mondo del lavoro e, ovviamente, nel campo!!!cmq secondo me sicuramente JAVA e i derivati (jsp javascript x internet, JRT per il lato industriale/produttivo), per quanto riguarda i DBMS senza obmra di dubbio SQL ma anche un po' di teoria dei DB (progettazione e altro, db relazionali e ad oggetti etc)per il resto non saprei cmq credo che gli altri dipendano fortemente dalle esigenze!!!

CMQ non parliamo di materie, ma parliamo di potenzialità dei linguaggi.
Facciamo che dire J2EE allora, anche se il JS col JAVA non c'entra proprio nulla.

Ovvio che 1 DB qualcuno lo dovrà strutturare col EER per poi convertirlo in relazionale.

Qui parliamo delle potenzialità dei linguaggi.

Io NON conosco il mondo Visual studio, mi piacerebbe che qualcuno si pronunciasse al riguardo.

C++ cosa sarebbe 1 C ad oggetti?!
... e C# che cavolo è invece?!

Visual cosa sono le versioni di Micro$oft per questi linguaggi?!

Veri ambenti di programmazione visuale?!

Ci vorrebbe qualcuno che ha già le idee chiare e vede il tutto da fuori,
ma oggi è sabato, farò degli "UP" anche in seguito.

[NB]
Per "potenzialità" intendo quelle di essere veloce da scrivere e che permette di fare "grandi cose" anche riutilizzando parti di codice altrui come fa il linguaggio della SUN.

franksisca · 30-09-2006, 23:11

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Per "potenzialità" intendo quelle di essere veloce da scrivere e che permette di fare "grandi cose" anche riutilizzando parti di codice altrui come fa il linguaggio della SUN.

a parte che l'ultima parte non mi è chiara, per potenzialità di linguaggio al momento non credo che ci siano grosse differenze, anzi, secondo me, le uniche rilevanti sono:

compilato/interpretato
object oriented/non OO

vedi su wiki le definizioni e fatti una idea..
Il miu punto di vista.....C++ è il top, anche se non lo conosco, e la cosa che gli si avvicini di più è java(che conosco), per il resto, soprattutto C# e VB sono delle brutte copie, che sconsiglierei a chiunque, ma adesso si scatenerà la solita guerra

BUONANOTTE

Mixmar · 01-10-2006, 14:39

Proverò a risponderti nel modo più imparziale e "onesto" possibile, anche se naturalemente io stesso ho sviluppatto simpatie e antipatie per questo o quel linguaggio e/o tool di sviluppo: spero che non traspaiano dal mio discorso e, nel malaugurato caso, spero che tu riesca a discernere comunque le componenti oggettive del mio discorso da quelle soggettive...

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

CMQ non parliamo di materie, ma parliamo di potenzialità dei linguaggi.
Facciamo che dire J2EE allora, anche se il JS col JAVA non c'entra proprio nulla.

Ovvio che 1 DB qualcuno lo dovrà strutturare col EER per poi convertirlo in relazionale.

Qui parliamo delle potenzialità dei linguaggi.

Non capisco bene ciò che intendi con la parola "potenzialità", parlandone in termini di astratta "capacità espressiva" cioè possibilità di realizzare (implementare) algoritmi, allora dall'assembly al python sono tutti più o meno equivalenti... evidentemente tu indendi qualcos'altro, ma per evitare fraintendimenti non procedo oltre...

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Io NON conosco il mondo Visual studio, mi piacerebbe che qualcuno si pronunciasse al riguardo.

VS è l'IDE di casa Microsoft: IMVVHO semplice da usare e configurare (almeno nella versione .NET, l'unica che ho provato un po' seriamente), ma non eccezionale quanto a capacità di gestione del codice. E' ricco di tool e utilità, ha una vasta comunità di supporto, e anche un tool di versioning, Visual Source Safe. Altri te lo potranno introdurre meglio di me.

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

C++ cosa sarebbe 1 C ad oggetti?!

Essenzialmente, sì (ma che Bjarne Stroustrup non lo senta, eh?

).

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

... e C# che cavolo è invece?!

Un (altro) linguaggio OO con sintassi C-like, pensato per essere trasformato in bytecode e dato in pasto ad uno speciale ambiente di esecuzione. Detta così, sembra che tutto assomigli molto a Java e, sempre IMVHO, è vero.

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Visual cosa sono le versioni di Micro$oft per questi linguaggi?!

A parte Visual Basic, gli altri linguaggi non sono "versioni MS" di linguaggi altrimenti definiti, ma gli stessi che puoi trovare sui libri di testo (o meglio, nelle specifiche ufficiali). Attenzione, questo non implica che il compilatore di MS non abbia le proprie peculiarità.

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Veri ambenti di programmazione visuale?!

Vedi sopra. Se proprio sei curioso, VS .NET edition puoi provarlo, scaricandolo dal sito di MS.

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Ci vorrebbe qualcuno che ha già le idee chiare e vede il tutto da fuori,
ma oggi è sabato, farò degli "UP" anche in seguito.

Allora NON sono la persona che fa per te...

Scherzi a parte, spero di averti chiarito le idee, o quantomeno di non avertele ulteriormente complicate e di non averti detto cose sbagliate...

Matrixbob · 01-10-2006, 14:50

Quote:

Originariamente inviato da franksisca

a parte che l'ultima parte non mi è chiara, per potenzialità di linguaggio al momento non credo che ci siano grosse differenze, anzi, secondo me, le uniche rilevanti sono:

compilato/interpretato
object oriented/non OO

... e queste sono le potenzialità di 1 linguaggio secondo te?
Queste è 1 specie di classificazione basata su + attributi, nulla D+.
Quando voi dite che una cosa è potente cosa intendete?! Che è OO?!
Non mi pare proprio.
Vuol dire che ti permette di fare TANTO e magari con non troppa fatica una volta che sei padrone di quel linguaggio.
Il fatto il che codice sia portatile o meno è 1 conseguenza implicita della sua potenza di fare tanto, o CMQ 1 altro aspetto, secondario in questo caso.

Quote:

Originariamente inviato da franksisca

vedi su wiki le definizioni e fatti una idea..
Il miu punto di vista.....C++ è il top, anche se non lo conosco, e la cosa che gli si avvicini di più è java(che conosco), per il resto, soprattutto C# e VB sono delle brutte copie, che sconsiglierei a chiunque, ma adesso si scatenerà la solita guerra

Già visto su Wiki o Google e daltronde se volevo fare 1 riscerca su google o wikipedia non postavo in 1 forum di esseri umani.

CMQ nessuna guerra, basta non fare dei post stupidi (non dico il tuo) e non parte proprio nessuna guerra perchè già di suo il 3D non ha quel seme.

Matrixbob · 01-10-2006, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da Mixmar

Proverò a risponderti nel modo più imparziale e "onesto" possibile, anche se naturalemente io stesso ho sviluppatto simpatie e antipatie per questo o quel linguaggio e/o tool di sviluppo: spero che non traspaiano dal mio discorso e, nel malaugurato caso, spero che tu riesca a discernere comunque le componenti oggettive del mio discorso da quelle soggettive...

Magari sottolinea quando 6 oggettivo e quando soggettivo.

Quote:

Originariamente inviato da Mixmar

Non capisco bene ciò che intendi con la parola "potenzialità", parlandone in termini di astratta "capacità espressiva" cioè possibilità di realizzare (implementare) algoritmi, allora dall'assembly al python sono tutti più o meno equivalenti... evidentemente tu indendi qualcos'altro, ma per evitare fraintendimenti non procedo oltre...

Assolutamente no perchè anche la macchina di Turing ti permette di fare quello che vuoi se sei in grado di utilizzarla.
Quindi cerchiamo d'interpretare le cose nella giusta interpretazione e non la più polemica.

Quote:

Originariamente inviato da Mixmar

VS è l'IDE di casa Microsoft: IMVVHO semplice da usare e configurare (almeno nella versione .NET, l'unica che ho provato un po' seriamente), ma non eccezionale quanto a capacità di gestione del codice. E' ricco di tool e utilità, ha una vasta comunità di supporto, e anche un tool di versioning, Visual Source Safe. Altri te lo potranno introdurre meglio di me.

Quindi se ti da tante possibilità di fare le cose che faresti anche con altri linguaggio allora non è potente?!

OK x tutto il resto grazie.

PGI-Bis · 01-10-2006, 15:43

Avanti, siori e siore, avanti, nessun altro vuol provare a indovinare che significa "potente"? Chi sbaglia piglia una merluzzata in faccia da Matrixbob!

71104 · 01-10-2006, 16:02

potente? a occhio e croce... che può.

71104 · 01-10-2006, 16:04

aggiungo: attualmente il C++ è il linguaggio più potente; o comunque il miglior compromesso di poteri.

PGI-Bis · 01-10-2006, 16:14

ahhhh non guardare me: non ho capito il senso del "potente". M'era piaciuta la locuzione "capacità espressiva" di Mixmar ma s'è pigliato un "tonnè". Io non rischio

.

Matrixbob · 01-10-2006, 16:33

Dai su non fate i permalosoni.

Avolte scrivo di impeto.

thebol · 01-10-2006, 18:55

Quote:

Originariamente inviato da 71104

aggiungo: attualmente il C++ è il linguaggio più potente; o comunque il miglior compromesso di poteri.

la potenza è nulla senza controllo

ps.non è per flammare, e che ci stava bene

in effetti e quello che ti permette di fare di tutto e di piu, ma è appunto difficile da maneggiare

71104 · 01-10-2006, 19:36

Quote:

Originariamente inviato da thebol

in effetti e quello che ti permette di fare di tutto e di piu, ma è appunto difficile da maneggiare

vero solo fino a un certo punto: spesso è un problema che non dipende dal linguaggio di per se' ma dalle API da usare.

shinya · 01-10-2006, 20:27

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Un laureato informatico al vecchio ordinamento mio amico mi ha risposto:

[4] I DBMS sono benvisti dappertutto, ma in fondo basta conocere l'SQL!

Non sono d'accordo. Considerando che IL database utilizzato maggiormente in ambito professionale è Oracle, direi che in fondo basta conoscere l'SQL di Oracle. Ma purtroppo non basta affatto, un DBMS come Oracle è una questione complicata.

Anche SQLServer della MS ci spinge come utilizzo, ma Oracle è più utilizzato in linea di massima.

Matrixbob · 02-10-2006, 10:51

Quote:

Originariamente inviato da shinya

Non sono d'accordo. Considerando che IL database utilizzato maggiormente in ambito professionale è Oracle, direi che in fondo basta conoscere l'SQL di Oracle. Ma purtroppo non basta affatto, un DBMS come Oracle è una questione complicata.

Anche SQLServer della MS ci spinge come utilizzo, ma Oracle è più utilizzato in linea di massima.

Va bene allora generalizziamo ai linguaggi strutturati a query.

@ TUTTI:
fate che farmi la classifica dei 5 linguaggi + importanti, magari specificate affianco se appartengono alla categoria:
x azienda
x ricerca
x educational

Matrixbob · 02-10-2006, 10:53

Inizio io con:

1] C (educational/azienda/ricerca)
2] JAVA
3] C++
4] SQL
5] XML

thebol · 02-10-2006, 10:55

Quote:

Originariamente inviato da 71104

vero solo fino a un certo punto: spesso è un problema che non dipende dal linguaggio di per se' ma dalle API da usare.

questo è vero.

ma cmq maneggiare dei puntatori e la memoria è piu complicato ed error prone di non doverlo fare.

Certo che programmando secondo certe regole(non abusando dell'aritmetica dei puntatori ad esempio), si evitano molti problemi

Ufo13 · 02-10-2006, 11:36

Mah... Dipende sempre da quelloche vuoi.

Per trovare lavoro comunque Java e C# vanno per la maggiore ultimamente.

Poi dipende dal lavoro che vuoi...

**Ziosilvio** · 02-10-2006, 12:09

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

[1] il C perchè è 1 "MUST" da li s'impara il resto, è didattico come il PASCAL, ma è anche molto pratico.

Il C è didattico come la bomba atomica è insonorizzante.

Quote:

[5] Tutti gli altri sono solo optional! Anche PHP, ecc ...

A me che faccio il matematico e non il programmatore, Python ha cambiato la vita.

Dovendo fare una lista io:
1 - Python
2 - C
3 - LaTeX
4 - Uno a scelta fra C++ e Java
5 - SQL (che dovrei imparare...

)

30-09-2006, 14:34	#1
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9947	Quali sono i PRINCIPALI linguaggi di programmazione da sapere secondo voi?! Un laureato informatico al vecchio ordinamento mio amico mi ha risposto: [1] il C perchè è 1 "MUST" da li s'impara il resto, è didattico come il PASCAL, ma è anche molto pratico. [2] Per le aziende il pacchetto VISUAL STUDIO (VB E VC++ o VC#) ... [3] ... e JAVA. [4] I DBMS sono benvisti dappertutto, ma in fondo basta conocere l'SQL! [5] Tutti gli altri sono solo optional! Anche PHP, ecc ... __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello. Ultima modifica di Matrixbob : 30-09-2006 alle 14:41.

01-10-2006, 16:33	#12
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9947	Dai su non fate i permalosoni. Avolte scrivo di impeto. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

02-10-2006, 10:53	#17
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9947	Inizio io con: 1] C (educational/azienda/ricerca) 2] JAVA 3] C++ 4] SQL 5] XML __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

01-10-2006, 15:43	#8
PGI-Bis Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Tra Verona e Mantova Messaggi: 4553	Avanti, siori e siore, avanti, nessun altro vuol provare a indovinare che significa "potente"? Chi sbaglia piglia una merluzzata in faccia da Matrixbob!

01-10-2006, 16:02	#9
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	potente? a occhio e croce... che può.

01-10-2006, 16:04	#10
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	aggiungo: attualmente il C++ è il linguaggio più potente; o comunque il miglior compromesso di poteri.

01-10-2006, 16:14	#11
PGI-Bis Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Tra Verona e Mantova Messaggi: 4553	ahhhh non guardare me: non ho capito il senso del "potente". M'era piaciuta la locuzione "capacità espressiva" di Mixmar ma s'è pigliato un "tonnè". Io non rischio .

02-10-2006, 11:36	#19
Ufo13 Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 1545	Mah... Dipende sempre da quelloche vuoi. Per trovare lavoro comunque Java e C# vanno per la maggiore ultimamente. Poi dipende dal lavoro che vuoi...

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