Militari italiani processati per crimini di guerra

Lorekon · 14-09-2006, 09:54

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...arzanini.shtml

«Battaglia di Nassiriya, processate tre soldati»
La Procura militare: spararono su un'ambulanza nello « scontro dei ponti » del 2004

ROMA — I militari italiani spararono contro i civili durante la battaglia dei Ponti di Nassiriya. Era davvero un'ambulanza, e non un'autobomba, il veicolo che colpirono la notte del 5 agosto 2004 provocando la morte di quattro persone. Con questa motivazione, la procura militare chiude l'inchiesta e chiede il rinvio a giudizio di tre soldati. Tra loro c'è anche il caporal maggioreRaffaele Allocca, l'unico ad aver ammesso l'errore. Il reato contestato - uso aggravato delle armi contro ambulanze e contro il personale addetto in soccorso - è previsto dal codice militare di guerra. Sul tavolo del procuratore aggiunto Antonino Intelisano sono già arrivate le richieste di risarcimento presentate dai parenti delle vittime irachene. Sono una decina di ricorsi trasmessi per via diplomatica: nell'elenco c'è anche chi sostiene di essere rimasto ferito durante quella operazione che impegnò il Contingente italiano per oltre due giorni con un bilancio ufficiale che alla fine parlava di 6morti e tredici feriti. Il primo a ipotizzare che i militari avessero fatto fuoco contro i civili fu il giornalista statunitense Micah Garen, sequestrato undici giorni dopo la battaglia. « Lo abbiamo liberato — disse all'epoca il portavoce del leader sciita Moqtada Al Sadr — per la sua posizione fortemente contraria all'amministrazione Usa, ma anche perché ha contribuito a diffondere la notizia dell'uccisione di quattro iracheni, tra cui una donna incinta, che si trovavano su un mezzo di soccorso durante gli scontri » . Il comandante del contingente, il generale Corrado Dalzini nega subito questa versione. « Era un'autobomba — afferma — e in questi casi la nostra risposta èmirata, come prescrivono le regole di ingaggio. Reagiamo in modo adeguato e proporzionato alla minaccia » .
In Parlamento riferisce l'allora ministro degli Esteri Franco Frattini. E anche lui smentisce che sia stato colpito unmezzo di soccorso. Ma i parlamentari di RifondazioneComunista guidati da Elettra Deiana chiedono al titolare della Difesa AntonioMartino di « conoscere la verità » . L'indagine penale è stata intanto già avviata. La procura militare di Roma acquisisce i resoconti riservati che riguardano la battaglia dei Ponti, poi convoca i soldati. Interroga lo stesso Dalzini gli altri componenti della pattuglia. Si scopre che Raffaele Allocca, « torrettista e capo arma del mezzo anfibio d'assalto AAV7 » in forza ai lagunari del « Serenissima » , ha ricevuto un encomio proprio per quell'azione. « Con il suo coraggioso ed esemplare comportamento — si legge nella motivazione — contribuiva a conferire ulteriore lustro e prestigio al Corpo di appartenenza e alla Forza Armata in ambito multinazionale » . Il 25 gennaio scorso Allocca arriva davanti ai magistrati. E ammette. « Sparai contro ilmezzo perché così mi fu ordinato dal maresciallo Fabio Stival. Se mi fossi accorto che si trattava di un'ambulanzamai e poi mai avrei sparato e avrei chiesto spiegazioni al superiore » . È la svolta determinante. Vengono compiuti ulteriori accertamenti sulla catena di comando. Adesso la procura chiede il rinvio a giudizio dei due sottufficiali e di un altromilitare di cui non si conosce ancora l'identità. Li accusa di aver violato il codice penale di guerra. In attesa della decisione del Gip, saranno esaminate le richieste di risarcimento. I magistrati dovranno verificare l'identità di chi chiede di essere risarcito per verificare se sia stato davvero ferito oppure abbia perso un familiare durante la battaglia dei Ponti. E poi accertare se l'elenco contenga anche i parenti delle quattro vittime che al momento della sparatoria si trovavano sull'ambulanza esplosa dopo essere stata raggiunta dalla raffica di colpi.
Fiorenza Sarzanini
14 settembre 2006

VERGOGNA

Window Vista · 14-09-2006, 09:56

Se sei a 150-300 metri dall'obbiettivo è difficile che riconosci un'ambulanza da un autobomba, non so se mi spiego.

Lorekon · 14-09-2006, 09:59

e allora se non li distingui NON GLI SPARI.

un'autobomba a 300 metri NON è una minaccia immediata.

dantes76 · 14-09-2006, 10:01

Quote:

Originariamente inviato da Window Vista

Se sei a 150-300 metri dall'obbiettivo è difficile che riconosci un'ambulanza da un autobomba, non so se mi spiego.

infatti e spari su un autobomba.-......complimenti,

easyand · 14-09-2006, 10:03

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

e allora se non li distingui NON GLI SPARI.

un'autobomba a 300 metri NON è una minaccia immediata.

porca vacca ma se viene verso di te si!!

Cmq, sinceramente se ci sono vere responsabilità che i responsabili vengano puniti, ma è dura capire esattamente cosa successe in assenza di prove concrete che non siano racconti "di parte".
Ricordo comunque che durante la battaglia dei ponti i miliziani usavano le ambulanze per trasportare i loro rifornimenti...

dantes76 · 14-09-2006, 10:05

Quote:

Originariamente inviato da easyand

porca vacca ma se viene verso di te si!!

certo, cosi facendo, fai un bel suicidio di massa...nell'incertezza e vista la situazione
6 persone che sparano su un autobomba..

Ot hai visto Mixer, dedicato alla missione in libano 82 ?
fine Ot

easyand · 14-09-2006, 10:08

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

Ot hai visto Mixer, dedicato alla missione in libano 82 ?
fine Ot

si perchè?

Window Vista · 14-09-2006, 10:09

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

certo, cosi facendo, fai un bel suicidio di massa...nell'incertezza e vista la situazione
6 persone che sparano su un autobomba..

Ot hai visto Mixer, dedicato alla missione in libano 82 ?
fine Ot

O te o loro DECIDI, hai pochi secondi, devi prendere una decisione in fretta, cosa fai????Vediamo aspetti che arriva e poi gli chiedi se vuole un pasticcino e un caffe caldo vero??????

Si l'ho vista la trasmissione Mixer su rai educational prima su RAI3
Ma lascia gi......VA..VA...VA...

dantes76 · 14-09-2006, 10:11

Quote:

Originariamente inviato da easyand

si perchè?

Ot
leggevo la tua firma, e' stato riportato in un intervista di Minoli, con l'allora comandante della missione in Libano(82)
Fine Ot

dantes76 · 14-09-2006, 10:13

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Originariamente inviato da Window Vista

O te o loro DECIDI, hai pochi secondi, devi prendere una decisione in fretta, cosa fai????Vediamo aspetti che arriva e poi gli chiedi se vuole un pasticcino e un caffe caldo vero??????

Ma lascia gi......VA..VA...VA...

le autobombe fino a prova contraria, le usano in stato di calma...
e non in mezzo ai propi guerriglieri, e lo stesso dovrebbe valere dall'altra parte, io spara su un autobomba vicino ai mie compagni...
io li avrei processati solo perche hanno detto di aver sparato a un autobomba

easyand · 14-09-2006, 10:15

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

le autobombe fino a prova contraria, le usano in stato di calma...
e non in mezzo ai propi guerriglieri, e lo stesso dovrebbe valere dall'altra parte, io spara su un autobomba vicino ai mie compagni...
io li avrei processati solo perche hanno detto di aver sparato a un autobomba

tu non hai assolutamente presente la situazione dei combattimenti di quella notte, nemmeno per un decimo

jumpermax · 14-09-2006, 10:15

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

e allora se non li distingui NON GLI SPARI.

un'autobomba a 300 metri NON è una minaccia immediata.

a sessanta km/h ti arriva addosso in 20 secondi. Un po' difficile distinguera un'ambulanza da un'autobomba, specie considerando che un'autoambulanza può essere un'autobomba... a quel punto tutto dipende da cosa ha fatto l'autista.

Window Vista · 14-09-2006, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

le autobombe fino a prova contraria, le usano in stato di calma...
e non in mezzo ai propi guerriglieri, e lo stesso dovrebbe valere dall'altra parte, io spara su un autobomba vicino ai mie compagni...
io li avrei processati solo perche hanno detto di aver sparato a un autobomba

Come ho detto, se tu fossi là avresti fatto anche tu questa azione anche se era a 300 mt. da te.
Alla propria vita si tiene molto, ma al prossimo niente quindi evitiamo di dire che tu non avresti saprato visto la situazione e il momento(PENSIERO MIO), in fin dei conti un ragazzino di 18-20 non è un veterano.

dantes76 · 14-09-2006, 10:19

Quote:

Originariamente inviato da easyand

tu non hai assolutamente presente la situazione dei combattimenti di quella notte, nemmeno per un decimo

infatti, speigami come valuti un autobomba, in un teatro di azione, tiri i dadi?
sai delle posizioni dei tuoi compagni, , tiri e scoppia, che fai?
detto questo devono essere processati perche hanno messo repentaglio la vita dei loro compagni, c'e tanto di quel terreno incolto...

dantes76 · 14-09-2006, 10:20

Quote:

Originariamente inviato da Window Vista

Come ho detto, se tu fossi là avresti fatto anche tu questa azione anche se era a 300 mt. da te.
Alla propria vita si tiene molto, ma al prossimo niente quindi evitiamo di dire che tu non avresti saprato visto la situazione e il momento(PENSIERO MIO), in fin dei conti un ragazzino di 18-20 non è un veterano.

allora stanno fra le gambe di mamma' , non ammetto che qualcuno in preda a una crisi diarrea, possa mettere a repentaglio la vita dei propi compagni in questa maniera: ammettere di aver sparato su un autobomba...bha..

dantes76 · 14-09-2006, 10:22

Quote:

Originariamente inviato da easyand

tu non hai assolutamente presente la situazione dei combattimenti di quella notte, nemmeno per un decimo

Ot,
sai perche c'e stata la reazione cosi virulenta che ha portato all'attacco della base Nibbio?
Fine Ot

easyand · 14-09-2006, 10:25

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

infatti, speigami come valuti un autobomba, in un teatro di azione, tiri i dadi?
sai delle posizioni dei tuoi compagni, , tiri e scoppia, che fai?
detto questo devono essere processati perche hanno messo repentaglio la vita dei loro compagni, c'e tanto di quel terreno incolto...

eh si infatti se non gli sparavano l'autobomba ancora più vicino e faceva minimo 30 morti tra gli italiani! geniale!

Quella notte gli italiani erano posizionati su una sponda dell' Eufrate e l'esercito del Maahdi sull' altra sponda (considerando anche i caseggiati circostanti) e se le davano, l'ambulanza tentava di imboccare il ponte nella direzione degli italiani.

Se non hai visto il video della battaglia (non quello con i carabinieri) guardalo, almeno ti fai un idea della situazione

easyand · 14-09-2006, 10:25

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

Ot,
sai perche c'e stata la reazione cosi virulenta che ha portato all'attacco della base Nibbio?
Fine Ot

base Nibbio? non esiste alcuna base nibbio

Window Vista · 14-09-2006, 10:26

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

allora stanno fra le gambe di mamma' , non ammetto che qualcuno in preda a una crisi diarrea, possa mettere a repentaglio la vita dei propi compagni in questa maniera: ammettere di aver sparato su un autobomba...bha..

Che espressione

, cmq di notte, non vedi quasi una minchia e quindi che fai, aspetti che arriva e poi vedi se è o no un 'autobomba, in questi casi, visto che ti hano dato pure un'ordine cerca almeno di sparagli alle gomme(impossibile) oppure fai una strage,io avrei fatto così,a costo di salvarmi la mia di vita.

dantes76 · 14-09-2006, 10:27

Quote:

Originariamente inviato da easyand

base Nibbio? non esiste alcuna base nibbio

libeccio, confondo sempre

14-09-2006, 09:54	#1
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	Militari italiani processati per crimini di guerra http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...arzanini.shtml «Battaglia di Nassiriya, processate tre soldati» La Procura militare: spararono su un'ambulanza nello « scontro dei ponti » del 2004 ROMA — I militari italiani spararono contro i civili durante la battaglia dei Ponti di Nassiriya. Era davvero un'ambulanza, e non un'autobomba, il veicolo che colpirono la notte del 5 agosto 2004 provocando la morte di quattro persone. Con questa motivazione, la procura militare chiude l'inchiesta e chiede il rinvio a giudizio di tre soldati. Tra loro c'è anche il caporal maggioreRaffaele Allocca, l'unico ad aver ammesso l'errore. Il reato contestato - uso aggravato delle armi contro ambulanze e contro il personale addetto in soccorso - è previsto dal codice militare di guerra. Sul tavolo del procuratore aggiunto Antonino Intelisano sono già arrivate le richieste di risarcimento presentate dai parenti delle vittime irachene. Sono una decina di ricorsi trasmessi per via diplomatica: nell'elenco c'è anche chi sostiene di essere rimasto ferito durante quella operazione che impegnò il Contingente italiano per oltre due giorni con un bilancio ufficiale che alla fine parlava di 6morti e tredici feriti. Il primo a ipotizzare che i militari avessero fatto fuoco contro i civili fu il giornalista statunitense Micah Garen, sequestrato undici giorni dopo la battaglia. « Lo abbiamo liberato — disse all'epoca il portavoce del leader sciita Moqtada Al Sadr — per la sua posizione fortemente contraria all'amministrazione Usa, ma anche perché ha contribuito a diffondere la notizia dell'uccisione di quattro iracheni, tra cui una donna incinta, che si trovavano su un mezzo di soccorso durante gli scontri » . Il comandante del contingente, il generale Corrado Dalzini nega subito questa versione. « Era un'autobomba — afferma — e in questi casi la nostra risposta èmirata, come prescrivono le regole di ingaggio. Reagiamo in modo adeguato e proporzionato alla minaccia » . In Parlamento riferisce l'allora ministro degli Esteri Franco Frattini. E anche lui smentisce che sia stato colpito unmezzo di soccorso. Ma i parlamentari di RifondazioneComunista guidati da Elettra Deiana chiedono al titolare della Difesa AntonioMartino di « conoscere la verità » . L'indagine penale è stata intanto già avviata. La procura militare di Roma acquisisce i resoconti riservati che riguardano la battaglia dei Ponti, poi convoca i soldati. Interroga lo stesso Dalzini gli altri componenti della pattuglia. Si scopre che Raffaele Allocca, « torrettista e capo arma del mezzo anfibio d'assalto AAV7 » in forza ai lagunari del « Serenissima » , ha ricevuto un encomio proprio per quell'azione. « Con il suo coraggioso ed esemplare comportamento — si legge nella motivazione — contribuiva a conferire ulteriore lustro e prestigio al Corpo di appartenenza e alla Forza Armata in ambito multinazionale » . Il 25 gennaio scorso Allocca arriva davanti ai magistrati. E ammette. « Sparai contro ilmezzo perché così mi fu ordinato dal maresciallo Fabio Stival. Se mi fossi accorto che si trattava di un'ambulanzamai e poi mai avrei sparato e avrei chiesto spiegazioni al superiore » . È la svolta determinante. Vengono compiuti ulteriori accertamenti sulla catena di comando. Adesso la procura chiede il rinvio a giudizio dei due sottufficiali e di un altromilitare di cui non si conosce ancora l'identità. Li accusa di aver violato il codice penale di guerra. In attesa della decisione del Gip, saranno esaminate le richieste di risarcimento. I magistrati dovranno verificare l'identità di chi chiede di essere risarcito per verificare se sia stato davvero ferito oppure abbia perso un familiare durante la battaglia dei Ponti. E poi accertare se l'elenco contenga anche i parenti delle quattro vittime che al momento della sparatoria si trovavano sull'ambulanza esplosa dopo essere stata raggiunta dalla raffica di colpi. Fiorenza Sarzanini 14 settembre 2006 VERGOGNA __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

14-09-2006, 09:59	#3
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	e allora se non li distingui NON GLI SPARI. un'autobomba a 300 metri NON è una minaccia immediata. __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

14-09-2006, 09:56	#2
Window Vista Bannato Iscritto dal: Jun 2006 Città: (o(ori(o rulezzzzzzzzzz.... Messaggi: 3555	Se sei a 150-300 metri dall'obbiettivo è difficile che riconosci un'ambulanza da un autobomba, non so se mi spiego.

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