negozianti troppo furbi

[edited823]

stamane mi sono recato in una nota catena di negozi di elettronica perchè il mio modem, preso a gennaio, non funzionava a dovere.
il commesso dopo aver visto lo scontrino ha cercato di farmi andare al servizio clienti del prodotto. al mio obbiettare che il prodotto lo acquistai li, e quindi era mio diritto rivolgermi indifferentemente al centro assistenza della marca o al negoziante, ha tentato in tutti i modi di dissuadermi dal darlo a loro: tempi + dilatati.. alla fino ho fatto valere le mie ragioni, ma a prezzo di litigare, discuter con responsabili, ho dovuto fare un casino per poter ottenere ciò che mi spetta.

la cosa mi ha indignato particolarmente, propongo a tutti coloro che già sanno le regole vigenti in tema di garanzia di divulgare! ditelo a tutti! amici parenti.. qualsiasi persona. e di non piegarsi mai ma esigere SEMPRE che i propri diritti siano rispettati, perchè certa gente marcia sulle piccole ingoranze della popolazione.
chiarimenti in materia potete, anche, trovarne in qualsiasi sito di associazioni dei consumatori

ps:altra cosa che mi è stata detta per cercare di farmi andare dalla alla casa per ottener la garanzia: devo pagare le spese del corire. FALSO: SONO INTEGRALMENTE A CARICO DEL NEGOZIO, NON POSSON CHIEDER DENARO PER LE RIPARAZIONI IN GARANZIA.

[trallallero]

Originariamente inviato da Hum

stamane mi sono recato in una nota catena di negozi di elettronica perchè il mio modem, preso a gennaio, non funzionava a dovere.
il commesso dopo aver visto lo scontrino ha cercato di farmi andare al servizio clienti del prodotto. al mio obbiettare che il prodotto lo acquistai li, e quindi era mio diritto rivolgermi indifferentemente al centro assistenza della marca o al negoziante, ha tentato in tutti i modi di dissuadermi dal darlo a loro: tempi + dilatati.. alla fino ho fatto valere le mie ragioni, ma a prezzo di litigare, discuter con responsabili, ho dovuto fare un casino per poter ottenere ciò che mi spetta.

la cosa mi ha indignato particolarmente, propongo a tutti coloro che già sanno le regole vigenti in tema di garanzia di divulgare! ditelo a tutti! amici parenti.. qualsiasi persona. e di non piegarsi mai ma esigere SEMPRE che i propri diritti siano rispettati, perchè certa gente marcia sulle piccole ingoranze della popolazione.
chiarimenti in materia potete, anche, trovarne in qualsiasi sito di associazioni dei consumatori

ps:altra cosa che mi è stata detta per cercare di farmi andare dalla alla casa per ottener la garanzia: devo pagare le spese del corire. FALSO: SONO INTEGRALMENTE A CARICO DEL NEGOZIO, NON POSSON CHIEDER DENARO PER LE RIPARAZIONI IN GARANZIA.

bravo!
e io ci aggiungo: attenzione agli scontrini che non durano 2 anni (garanzia minima su tutto per legge europea). Sono fatti con carta strana o inchistro strano e dopo qualche mese ... puff!
Sarebbe opportuno (come fa mio padre) scannerizzare tutto!

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

bravo!

Sarebbe opportuno (come fa mio padre) scannerizzare tutto!

Ussignùr.........

[Nockmaar]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ussignùr.........

Eh, fai che ti perdi lo scontrino del frigorifero da 500 euro o del televisore da 900...

Comunque troppo meticoloso per i miei gusti, io risolverei mettendo tutto in una busta sotto vuoto...

[bertoz85]

i miei scontrini son durati ttuti piu di due anni a patto che li tenessi a temperatura ambiente......... ovvio che se li tengo nel portafoglio dopo 2 microsecondi non si legge piu niente..... o che se li metto nel forno diventano tutti neri

ciao

[trallallero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ussignùr.........

tranne quelli del pane, ovviamente

[Kewell]

Per acquisti importanti fatevi sempre fare la fattura con codice fiscale. Sono costretti a farla su richiesta del cliente.

ps:altra cosa che mi è stata detta per cercare di farmi andare dalla alla casa per ottener la garanzia: devo pagare le spese del corire. FALSO: SONO INTEGRALMENTE A CARICO DEL NEGOZIO, NON POSSON CHIEDER DENARO PER LE RIPARAZIONI IN GARANZIA.

Sei assolutamente sicuro di questo? Riferimenti normativi?

[giannola]

Originariamente inviato da trallallero

tranne quelli del pane, ovviamente

il pane è garantito due anni ?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da trallallero

Sono fatti con carta strana o inchistro strano e dopo qualche mese ... puff!

Sono fatti con la stessa carta termosensibile dei fax, e anche i fax per l'appunto sono destinati a sparire se non stampati su carta comune.

Se avete fax o scontrini che ritenete importanti è buona norma fotocopiarli...

[edited823]

Originariamente inviato da Kewell

Sei assolutamente sicuro di questo? Riferimenti normativi?

c'è una legge in merito DLgs 206 / 05 "codice del consumo" (che ha recepito una direttiva UE)
gli articoli in questione (garanzia) son quelli dal 128 in poi. in special modo i dir del consumatore sono al 130. se trovo la versione libera su internet posto magari gli art + importanti.

per riassunti sull' argomento su qualsiasi sito di associazioni di consumatori si trova esposto il tutto in maniera facile.

Può esser problematica la faccenda del termine entro cui devon provvedere, la norma parla di "congruo termine". la cosa migliore è dopo aver portato il prodotto, decorso un mesetto o due si manda una raccomandata A/R nella quale si chiede di provvedere nel termine perentorio di (mettiamo)15gg alla restituzione dell' apparecchio funzionante ovvero la sostituzione/rimborso.

[Kewell]

Thanks.

Interessante questa cosa delle s.s., visto che tutti o quasi fanno quantomeno pagare le ss di andata al centro di raccolta.

[edited823]

Originariamente inviato da Kewell

Thanks.

Interessante questa cosa delle s.s., visto che tutti o quasi fanno quantomeno pagare le ss di andata al centro di raccolta.

infatti,eppure non potrebbero metter alcun onere a carico del cliente. è x questo che ho aperto la discussione e ho chiesto di divulgare.

[Sursit]

Il testo esatto dovrebbe essere questo:

Art. 130.
Diritti del consumatore

1. Il venditore e' responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene.

2. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi 3, 4, 5 e 6, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi 7, 8 e 9.

3. Il consumatore può chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro.

4. Ai fini di cui al comma 3 e' da considerare eccessivamente oneroso uno dei due rimedi se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro, tenendo conto:

a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità;

b) dell'entità del difetto di conformità;

c) dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.

5. Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.

6. Le spese di cui ai commi 2 e 3 si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e per i materiali.

7. Il consumatore può richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:

a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente onerose;

b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del bene entro il termine congruo di cui al comma 6;

c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato notevoli inconvenienti al consumatore.

8. Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene conto dell'uso del bene.

9. Dopo la denuncia del difetto di conformità, il venditore può offrire al consumatore qualsiasi altro rimedio disponibile, con i seguenti effetti:

a) qualora il consumatore abbia già richiesto uno specifico rimedio, il venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma 6, salvo accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;

b) qualora il consumatore non abbia già richiesto uno specifico rimedio, il consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro rimedio ai sensi del presente articolo.

10. Un difetto di conformità di lieve entità per il quale non e' stato possibile o e' eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o della sostituzione, non dà diritto alla risoluzione del contratto


Le normative sulle garanzie sono molto delicate, le aziende più serie le fanno firmare al cliente le condizioni di accettazione. Ovviamente il testo è conforme alle direttive europee.
P.S.: vorrei far comunque notare che la maggior parte di ciò che si chiede in garanzia in ambito informatico sono interventi software: cioè chiedono in garanzia di sistemare disastri che combinano. Il computer di una scuola ha dei problemi perchè i professori o gli studenti hanno fatto installazioni improprie: arriva la telefonata "il computer è in garanzia........". Da rivenditore, non ho nessun problema a cambiare un pezzo hardware in garanzia, il problema è quando l'utente chiede, senza averne diritto, di lavorare gratis per lui, allora mi dà fastidio, e non poco!
La normativa sulle garanzie dovrebbe essere a tutela sia del consumatore che del rivenditore, purtroppo c'è grande ignoranza in materia. Spesso non è che sia il rivenditore, o il negoziante a fare il furbo ( anche se c'è chi tenta di farlo, e certo non sono pochi ), ci sono anche una marea di consumatori che pensano di avere solo diritti e che la gente lavori per la gloria.

[edited823]

Originariamente inviato da Sursit

Il testo esatto dovrebbe essere questo:
[...]

ecco bravissimo. io ho solo quello della giuffrè con le note, e nn potevo metterlo.

[roverello]

Originariamente inviato da trallallero

bravo!
e io ci aggiungo: attenzione agli scontrini che non durano 2 anni (garanzia minima su tutto per legge europea). Sono fatti con carta strana o inchistro strano e dopo qualche mese ... puff!
Sarebbe opportuno (come fa mio padre) scannerizzare tutto!

Se conservati al buio, tipo nel libretto delle istruzioni (pinzati) durano 2 anni.
Con un po' di luce o di umidità invece addio.
Il bello viene dopo: se ti rivolgi al costruttore scopri che alcuni tentano di fare valere la garanzia da quando è uscito dai loro magazzini, che può essere un tempo anche di alcune settimane.

[Zerozen]

Originariamente inviato da Kewell

Per acquisti importanti fatevi sempre fare la fattura con codice fiscale. Sono costretti a farla su richiesta del cliente

Verissimo. Peccato che (vuoi per ignoranza, vuoi perchè sono cornuti da generazioni) moltissimi ti dicono "ma no ma che dice senza partita IVA non si può fatturare!".

[RedSky]

Originariamente inviato da Hum

stamane mi sono recato in una nota catena di negozi di elettronica perchè il mio modem, preso a gennaio, non funzionava a dovere.
il commesso dopo aver visto lo scontrino ha cercato di farmi andare al servizio clienti del prodotto. al mio obbiettare che il prodotto lo acquistai li, e quindi era mio diritto rivolgermi indifferentemente al centro assistenza della marca o al negoziante, ha tentato in tutti i modi di dissuadermi dal darlo a loro: tempi + dilatati.. alla fino ho fatto valere le mie ragioni, ma a prezzo di litigare, discuter con responsabili, ho dovuto fare un casino per poter ottenere ciò che mi spetta.

la cosa mi ha indignato particolarmente, propongo a tutti coloro che già sanno le regole vigenti in tema di garanzia di divulgare! ditelo a tutti! amici parenti.. qualsiasi persona. e di non piegarsi mai ma esigere SEMPRE che i propri diritti siano rispettati, perchè certa gente marcia sulle piccole ingoranze della popolazione.
chiarimenti in materia potete, anche, trovarne in qualsiasi sito di associazioni dei consumatori

ps:altra cosa che mi è stata detta per cercare di farmi andare dalla alla casa per ottener la garanzia: devo pagare le spese del corire. FALSO: SONO INTEGRALMENTE A CARICO DEL NEGOZIO, NON POSSON CHIEDER DENARO PER LE RIPARAZIONI IN GARANZIA.

e tu dopo 7 mesi inoltrati sei tornato dal negoziante dove hai comprato?

dopo 10 o 15gg (non ricordo il termine preciso) dell'acquisto non puoi più tornare dal negoziante dove hai comprato la merce, ma devi rivolgerti direttamente al produttore.

ora ti dico la mia...tu ti sei rivolto dopo 7 mesi al negoziante per fare il furbo...per vedere se ti sostituivano immediatamente il prodotto con uno analogo o (pensando anche male) se il tuo prodotto non è più in listino con uno che ora costa uguale ma magari leggermente superiore, ce n'è di furbetti così

Per fortuna che non sono un negoziante, perchè se provati a fare casino io ti avrei mandato a quel paese oltre che dal produttore.

esempio semplicissimo? Compri una console, hai tempo 10/15gg in caso di malfunzionamento, c'è l'assistenza del produttore come per tutti i prodotti di elettronia e IL NEGOZIANTE non puù sorbirsi i costi per mandarti il tuo prodotti in assistenza quando esistono dei servizi clienti ben precisi da parte del produttore e DOVE un eventuale spedizione della merce guasta (anche se in garanzia) sono sempre a carico del CLIENTE FINALE.

altro esempio ancora più stupido?
Compri una lavatrice e non ti funziona...appena esce dal magazzino del tuo negoziante...INUTILE CHE TI RIVOLGI AL NEGOZIANTE...lti devi rivolgere all'assistenza delle marca che mandano un tecnico per vedere cosa non funziona e se non è riparabile con un semplice intervento tecnico te la sostituiscono a casa.

io te lo dico senza offesa, ma a me queste cose mi sanno del furbo di turno, c'è una procedura...seguila...chiama il numero di assistenza clienti del tuo prodotto e vedi cosa ti dicono

i discorsi sulle fatture su codice fiscale...sai cosa se ne fà un privato di una fattura su codice fiscale? ASSOLUTAMENTE NULLA perchè nella dichiarazione dei redditi non puoi detrarre dalle tasse "un modem" <--- tanto per raschiare il fondo del barile sono detraibili alcune spese mediche o spese particolari sempre previa documentazione per cui hai diritto di fare una cosa simile.

Richiedere una fattura su codice fiscale è solo per rompere i coglioni al negoziante perchè se già vi fà lo scontrino è altamente inutile avere una fattura su C.F.

ps: chiama l'assistenza in italia del tuo prodotto

2. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi 3, 4, 5 e 6, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi 7, 8 e 9.

certo, ma le tempistiche non sono riportate
Uno non può accorgersi dopo 7 mesi per un difetto di conformità....

altro esempio......

Compri un HD...dopo 1 anno ha cluster rovinati cosa fai torni dal negoziante facendo scenate per avere un hd nuovo?
minimo ti picchiano

Parole sante:

Spesso non è che sia il rivenditore, o il negoziante a fare il furbo ( anche se c'è chi tenta di farlo, e certo non sono pochi ), ci sono anche una marea di consumatori che pensano di avere solo diritti e che la gente lavori per la gloria.

[shingo]

e tu dopo 7 mesi inoltrati sei tornato dal negoziante dove hai comprato?
dopo 10 o 15gg (non ricordo il termine preciso) dell'acquisto non puoi più tornare dal negoziante dove hai comprato la merce, ma devi rivolgerti direttamente al produttore.

Ma quando mai? La normativa dice:

1519-sexies (Termini).
- Il venditore e' responsabile, a norma dell'articolo 1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta entro il termine di due anni dalla consegna del bene.

esempio semplicissimo? Compri una console, hai tempo 10/15gg in caso di malfunzionamento, c'è l'assistenza del produttore come per tutti i prodotti di elettronia e IL NEGOZIANTE non puù sorbirsi i costi per mandarti il tuo prodotti in assistenza quando esistono dei servizi clienti ben precisi da parte del produttore e DOVE un eventuale spedizione della merce guasta (anche se in garanzia) sono sempre a carico del CLIENTE FINALE.

Ma quando mai parte 2:

......il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformita' del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi settimo, ottavo e nono.......
Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e per i materiali.

ora ti dico la mia...tu ti sei rivolto dopo 7 mesi al negoziante per fare il furbo...per vedere se ti sostituivano immediatamente il prodotto con uno analogo o (pensando anche male) se il tuo prodotto non è più in listino con uno che ora costa uguale ma magari leggermente superiore, ce n'è di furbetti così

Se fossi Hum ti segnalerei.....

Uno non può accorgersi dopo 7 mesi per un difetto di conformità....altro esempio......

Compri un HD...dopo 1 anno ha cluster rovinati cosa fai torni dal negoziante facendo scenate per avere un hd nuovo?

E chi ti dice che il difetto di conformità si presenta appena comprato? Se il tuo HD presenta bad cluster dopo 7 mesi cosa fai? Lo riporti dove l'hai comprato o lo rimandi al produttore (sopratutto se è un HD in versione OEM)?

[polli079]

Originariamente inviato da RedSky

certo, ma le tempistiche non sono riportate
Uno non può accorgersi dopo 7 mesi per un difetto di conformità....

Se non erro secondo la normativa europea per i prodotti informatici il difetto di conformità è coperto 2 anni (anche se la legge è tutt'altro che chiara). Per tutto il resto condivido, per le assistenza bisogna rivolgersi alle case produttrici e non ai rivenditori, questi possono fare un "favore" facendo da intermediari ma non sono obbligati a dare l'assistenza che deve essere fornita dalla casa produttrice.

[trallallero]

Esperienza personale:
masterizzatore Liteon (segnate la marca ), non per PC, con ingressi scart/s-video etc preso alla Mediaworld. Tempo 3 mesi e non masterizza piú. Lo porto dal venditore che me lo cambia subito. Tempo 6 mesi e non va piú. Lo porto dal venditore che me lo cambia subito.
Cosí per 4 volte e l'ultima volta lo manda in assistenza in Germania (Liteon di Milano garanzia in Germania made in China )
Io ho speso 0 per la garanzia quindi ha ragione shingo peró mi chiedo:
in 2 anni mi hanno cambiato il modello 3 volte per problemi del modello stesso, ma se quando mi cambi il prodotto me ne dai uno che é ancora piú difettoso ?
Intendo: io ti porto il masterizzatore che non masterizza piú e tu me lo cambi con un modello che non legge, non é giusto che la garanzia venga resettata ? cioé che riparta da 2 anni ?
altrimenti la Liteon puó continuare a darmi modelli "ciofecosi" (come ha fatto) per 2 anni, poi scade la garanzia e tante grazie ... fregati 299 euro
E adesso per 150 euro prendi un Pioneer