FASSINO SU RAIUNO

[00Luca]

"Ora bisogna fare le riforme: quindi federalismo fiscale, Senato federale"



Qualcuno ha una registrazione? Vi prego.

[Ileana]

lo immaginavo io, faranno la stessa identica riforma. Solo toglieranno un deputato in più, tanto per sembrare diversi

[drakend]

Originariamente inviato da Ileana

lo immaginavo io, faranno la stessa identica riforma. Solo toglieranno un deputato in più, tanto per sembrare diversi

Prima di parlare aspettare di leggere questa riforma che nemmeno esiste? Eh beh per screditare la controparte ogni scusa va bene vero?
Che coraggio a chiamare riforma quella roba BOCCIATA SENZA APPELLO dagli italiani: ah ma c'era la partita della nazionale e ci sono stati brogli vero?

[jesusquintana]

non si fara' niente per ora, verra' tutto rimandato nell'ultima parte della legislatura vedrete

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da 00Luca

"Ora bisogna fare le riforme: quindi federalismo fiscale, Senato federale"



Qualcuno ha una registrazione? Vi prego.

Veramente han sempre detto di volerne discutere, ma in modo BIPARTISAN. Omettendo diverse cose che c'erano nella proposta referendaria. Nulla di non noto mi pare

[zerothehero]

Originariamente inviato da drakend

Prima di parlare aspettare di leggere questa riforma che nemmeno esiste? Eh beh per screditare la controparte ogni scusa va bene vero?
Che coraggio a chiamare riforma quella roba BOCCIATA SENZA APPELLO dagli italiani: ah ma c'era la partita della nazionale e ci sono stati brogli vero?

Ammazza come sei aggressivo..
Non ci sono le condizioni per fare alcuna riforma costituzionale in questa legislatura..state tranquilli.

[00Luca]

E' la prima volta che sento dire a Fassino "federalismo fiscale"

Il termine federale non è mai citato nel programma dell'Unione.

E la politica la seguo esternamente da parecchio...quindi ho le antenne sempre in alto su questi temi

Cmq staremo a vedere...l'uscita mi ha sorpreso.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Veramente han sempre detto di volerne discutere, ma in modo BIPARTISAN. Omettendo diverse cose che c'erano nella proposta referendaria. Nulla di non noto mi pare

E' un'illusione..tutte le costituenti dopo il 48 sono fallite.
Con un sistema politico così frammentato (tecn. bipolarismo estremo, Sartori) non ci sono le condizioni per un'intesa, a meno che non vi siano delle contingenze stringenti e/o particolari (che so una terza guerra mondiale o giù di lì).

[indelebile]

storia vecchia (anche se questo è un richiamo per la lega brrrrrrrrrrrrrrrrrrr ) pure Ciampi e Scalfaro al di la di quello che han fatto credere i giornali di dx han detto che si può cambiare parte anche se piccola della costituzione

[indelebile]

Originariamente inviato da zerothehero

E' un'illusione..tutte le costituenti dopo il 48 sono fallite.
Con un sistema politico così frammentato (tecn. bipolarismo estremo, Sartori) non ci sono le condizioni per un'intesa, a meno che non vi siano delle contingenze stringenti e/o particolari (che so una terza guerra mondiale o giù di lì).

Ihmo se Berlusconi va fuori dalle scatole ci sono possibilità per una riforma condivisa...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da indelebile

Ihmo se Berlusconi va fuori dalle scatole ci sono possibilità per una riforma condivisa...

Quoto.

Parte della sinistra può tranquillamente dialogare con il centrodestra, epurato di parte di FI e della Lega.

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

storia vecchia (anche se questo è un richiamo per la lega brrrrrrrrrrrrrrrrrrr ) pure Ciampi e Scalfaro al di la di quello che han fatto credere i giornali di dx han detto che si può cambiare parte anche se piccola della costituzione

Per ora ci sono alcune proposte:

Chiti-> riformare l'art 138 (da maggioranza assoluta a 2/3 per approvare una riforma cost. + ref. confermativo).

Prodi-> ridurre i parlamentari a 400 da subito..(come no..ora i parlamentari si suicidano per volontà di Prodi).

Proposta Giordano-> eliminare il senato e tenere una sola camera (ottima proposta, ma irrealizzabile, visto che nessun senatore la farà mai passare).

Cose di questo tenore si potrebbero anche fare (proposta Chiti), ma qualsiasi proposta di rafforzamento dei poteri del premier (presidenzialismo o semipresidenzialismo alla francese) non riuscirebbero a passare, visto la netta contrarietà di molte forze dell'attuale maggioranza di governo.(rossi&verdi per capirci).

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

Ihmo se Berlusconi va fuori dalle scatole ci sono possibilità per una riforma condivisa...

E per quale motivo se ne dovrebbe andare via dalle scatole visto che ha il 24% dei voti popolari ed è il leader del primo partito in Italia (distanziando nettamente i DS con il 17%)?..
Signori..suvvia..il principio della realtà non può essere abbandonato.. a prescindere della volontà o del desiderio delle persone..
Quello che imho andava fatto in questo paese (e che si tenta di fare non da Berlusconi ma dall'80 in poi, sempre fallendo) era di rafforzare i poteri del premier, evitando che divenisse ostaggio della propria maggioranza (visto il parlamentarismo del nostro paese).
E' evidente che una riforma del genere resterà accantonata per un bel pò di legislature...al massimo si potrà ritoccare il titolo V della costituzione, modificato con legge costituzionale nel 2001, nelle parti che hanno portato ad un enorme numero di contenziosi tra stato e regione (come energia e trasporti).
Si vedrà poi, cmq.

[sempreio]

lo dicono solo per far stare buoni quelli del nord, ma i soldi scapperanno ugualmente la paura stà diventando pressante

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da zerothehero

Ammazza come sei aggressivo..
Non ci sono le condizioni per fare alcuna riforma costituzionale in questa legislatura..state tranquilli.

Quoto
Se poi propongono una riforma simile a quella del cdx "epurata" dai punti discussi tanto meglio, e se il cdx si rifiuta di votarla per questioni politiche è la volta buona che mi inca**o pure io.
Ma tanto non se ne farà niente ancora per un bel po'

[sempreio]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Quoto
Se poi propongono una riforma simile a quella del cdx "epurata" dai punti discussi tanto meglio, e se il cdx si rifiuta di votarla per questioni politiche è la volta buona che mi inca**o pure io.
Ma tanto non se ne farà niente ancora per un bel po'

ma dai sono arrivati allo stallo economico, hanno chiuso i cantieri dell' anas e chiuderanno quelle delle ferrovie fra poco, o fanno qualcosa subito o siamo morti

[LittleLux]

Originariamente inviato da zerothehero

E per quale motivo se ne dovrebbe andare via dalle scatole visto che ha il 24% dei voti popolari ed è il leader del primo partito in Italia (distanziando nettamente i DS con il 17%)?..
Signori..suvvia..il principio della realtà non può essere abbandonato.. a prescindere della volontà o del desiderio delle persone..
Quello che imho andava fatto in questo paese (e che si tenta di fare non da Berlusconi ma dall'80 in poi, sempre fallendo) era di rafforzare i poteri del premier, evitando che divenisse ostaggio della propria maggioranza (visto il parlamentarismo del nostro paese).
E' evidente che una riforma del genere resterà accantonata per un bel pò di legislature...al massimo si potrà ritoccare il titolo V della costituzione, modificato con legge costituzionale nel 2001, nelle parti che hanno portato ad un enorme numero di contenziosi tra stato e regione (come energia e trasporti).
Si vedrà poi, cmq.

Avrà anche il 24% dei voti, e tuttavia è innegabile che FI rappresenta il vero macigno al piede della politicaitaliana. Senza di lui probabilmente il dialogo tra cdx e csx sarebbe agevolato. Per quanto riguarda la Lega, bè, ormai politicamente non conta più nulla. Non ha niente da dire, ammesso è non concesso che abbia mai avuto qualcosa di serio da proporre in modo serio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LittleLux

Avrà anche il 24% dei voti, e tuttavia è innegabile che FI rappresenta il vero macigno al piede della politicaitaliana.

Benissimo..sono anche d'accordo in parte (io credo che il macigno attuale sulla politica di Prodi è costituito dai i due partiti comunisti al governo e dai verdi)..ma il tuo ( e il mio) è un giudizio di valore..in politica contano le cifre elettorali e il peso elettorale.
Pretendere che Berlusconi sparisca dopo un 24% di voti è un desiderio che non ha fondamento sulla realtà politica attuale.
E' come dire: quanto mi piacerebbe che il Bangladesh fosse la prima potenza del mondo, al posto degli Usa...ok, ma allora..confronto il Pil dei due paesi e capisco che non è possibile..

[kaioh]

Originariamente inviato da 00Luca

"Ora bisogna fare le riforme: quindi federalismo fiscale, Senato federale"

sta facendo campagna acquisti? il moggi della situazione?

Che creda davvero di raccogliere i cocci della lega ricordandosi delle parole di bossi prima delle elezioni?

[jumpermax]

Originariamente inviato da kaioh

sta facendo campagna acquisti? il moggi della situazione?

Che creda davvero di raccogliere i cocci della lega ricordandosi delle parole di bossi prima delle elezioni?

la lega è una costola della sinistra, non dimentichiamolo...