[TAV] Ora i sinistri insulteranno Prodi?

[00Luca]

Alta velocità, incontro Prodi-De Palacio
"Il progetto deve andare avanti"

http://www.repubblica.it/2005/l/sezi...depalacio.html

Vertice di due ore tra il premier e il coordinatore Ue del "Corridoio 5"
In precedenza aveva visto il ministro delle Infrastrutture Di Pietro

Il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro
ROMA - "Il Presidente del Consiglio ha espresso una posizione molto chiara, cioè che il progetto deve andare avanti perchè il governo considera l'opera come una priorità, anche se ci sono punti che devono essere affrontati". Loyola De Palacio, coordinatore Ue del "corridoio 5", esce da palazzo Chigi dopo un incontro di due ore con il premier Romano Prodi e si dice certa che l'esecutivo intende proseguire nel progetto della Torino-Lione.

"E' andato molto bene - afferma De Palacio - abbiamo parlato di diversi aspetti della Torino-Lione e della volontà del governo italiano di andare avanti con il progetto". Durante l'incontro, ha spiegato il commissario, si è parlato anche "delle questioni sollevate dalla cittadinanza della Val di Susa e del rilancio dei lavori dell'osservatorio. Ma prima di tutto c'è la riunione dei prossimi giorni del tavolo politico".

Ci sono date precise?, hanno chiesto i cronisti. "Non ancora, tocca al presidente del Consiglio annunciare la data, ma spero che si tenga prima del quattro luglio, quando è in programma la riunione della Cig".

In precedenza la De Palacio aveva incontrato il ministro per le Infrastrutture Antonio Di Pietro. E anche quest'ultimo, nella conferenza stampa congiunta, aveva assicurato che il governo considera la Torino-Lione "un'opera prioritaria".

"Ripartiremo da un tavolo politico che ho chiesto al presidente Prodi di convocare al più presto - ha aggiunto il ministro - prima del 4 luglio come ha chiesto la stessa De Palacio. Tutta la procedura va riportata all'interno della valutazione di impatto ambientale ordinaria che credo possa in questo caso accorciare i tempi e non allungarli".

"Intendiamo impegnarci al massimo per portare avanti il progetto, possiamo discutere dei tracciati ma non del progetto in sé", ha ribadito Di Pietro. De Palacio si è mostrata conciliante su quest'ultimo aspetto: "Venaus - ha detto il commissario - è un elemento per poter andare avanti per una definizione finale, ma il progetto non è ancora chiuso".

La posizione del governo italiano, ha ricordato De Palacio, è importante anche per la distribuzione dei fondi comunitari per il 2007-2013 con la prevista assegnazione del 20% dei progetti alla Francia e all'Italia.

(21 giugno 2006)

[elect]

Sai quanto costerà quel tunnel da 54km nello smarino? Sai quanti ponti di Messina ci puoi fare con tutti quei soldi? Sai quanto pagheremo per la parte francese? Sai quanto è disposta a darci l'UE?

E soprattutto.....sai quanto servirà questo "benedetto" megatunnel?

[matteo1]

E perchè mai?
Nel programma la TAV risultava nel complesso delle grandi opere.
Non vedo dove sia la contraddizione.
Chiaramente i verdi storceranno il naso,gli abitanti della valle un pò si lamenteranno,ma c'est la vie.

[00Luca]

Originariamente inviato da elect

Sai quanto costerà quel tunnel da 54km nello smarino? Sai quanti ponti di Messina ci puoi fare con tutti quei soldi? Sai quanto pagheremo per la parte francese? Sai quanto è disposta a darci l'UE?

E soprattutto.....sai quanto servirà questo "benedetto" megatunnel?

Dillo a Prodi che ha preso il tuo voto cavalcando le illusioni proposte agli elettori dai Verdi, non a me.

[elect]

Originariamente inviato da matteo1

E perchè mai?
Nel programma la TAV risultava nel complesso delle grandi opere.
Non vedo dove sia la contraddizione.
Chiaramente i verdi storceranno il naso,gli abitanti della valle un pò si lamenteranno,ma c'est la vie.

Vedi, quello che fai tu è un errore che fanno molti, i notav nn dicono no alla tav, chissenefrega delle tratte già costruite, qui nn passa nulla. Dicono no al megatunnel di base da 54km, che si potenzi quello esistente, meno costoso, più veloce, meno dannoso

[elect]

Originariamente inviato da 00Luca

Dillo a Prodi che ha preso il tuo voto cavalcando le illusioni proposte agli elettori dai Verdi, non a me.

Bè, avevo altre scelte? Ho cercato di votare il male minore, dal mio punto di vista ovviamente

[matteo1]

Originariamente inviato da 00Luca

Dillo a Prodi che ha preso il tuo voto cavalcando le illusioni proposte agli elettori dai Verdi, non a me.

a dire il vero come ho detto la TAV rientrava pienamente nelle grandi opere,quindi non ha cavalcato un bel nulla.Tutto era scritto nero su bianco.Tutti sapevano.
Capisco che bisogna fare polemica sempre,ma scegliere meglio gli argomenti forse gioverebbe alla causa.

[00Luca]

Originariamente inviato da matteo1

a dire il vero come ho detto la TAV rientrava pienamente nelle grandi opere,quindi non ha cavalcato un bel nulla.Tutto era scritto nero su bianco.

Nel programma dell'Unione non v'è traccia della Tav: è uno dei grandi "vuoti", mi dispiace.

http://www.expobg.it/modules/news/ar...p?storyid=3663

Verdi: Tav non c'è nel programma Unione
Inviato da Redazione su 30/3/2006 15:49:00 ( Trizio Web )
"La Tav in Val di Susa? E' inutile che Rutelli e Fassino assicurino che si farà: semplicemente, nel programma che io ho firmato non c'era scritto.

Per noi è meglio il potenziamemnto della linea e del corridoio 5, ma la Tav non è utile". Così Pecoraro Scanio, segretario dei Verdi, sulla questione dell'Alta velocità ferroviaria. Pecoraro non ha dubbi neppure su Malpensa: "Altro che terza pista. Lo scalo milanese va convertito in aeroporto per le merci: in Italia basta un solo aeroporto internazionale che è Fiumicino".

[matteo1]

Originariamente inviato da elect

Vedi, quello che fai tu è un errore che fanno molti, i notav nn dicono no alla tav, chissenefrega delle tratte già costruite, qui nn passa nulla. Dicono no al megatunnel di base da 54km, che si potenzi quello esistente, meno costoso, più veloce, meno dannoso

ci sono diversi correntoni;e comunque nell'articolo non si fa riferimento al megatunnel o ad altro.Oltretutto c'è sottolineata la valutazione di impatto ambientale,quindi.

[00Luca]

http://www.repubblica.it/2006/b/sezi...tavunione.html

Nel testo approvato sabato la Torino-Lione non è indicata tra le priorità
Chiamparino: per me è indispensabile. I Verdi: uno scempio, lo impediremo
Tav "oscurata" dall'Unione
è subito lite sul programma
Protesta la presidente Bresso. Prodi: ma resta un'opera strategica
di SILVIO BUZZANCA

ROMA - Il giorno dopo aver presentato il programma, il centrosinistra già litiga sui contenuti. Litiga perché è stato notato che negli impegni programmatici la linea ad alta velocità Torino-Lione non figura fra le priorità. In un commento Il Sole 24 Ore ha parlato di "coltre di silenzio". Hanno reagito i vertici delle istituzioni piemontesi e ciò ha indotto Romano Prodi a scendere in campo per sedare la rissa e spiegare che non è vero, che la Torino-Lione "è opera strategica". A Prodi è seguito Piero Fassino: il segretario dei Ds dice che "la Torino-Lione e l'alta velocità dalla Val di Susa a Trieste sono una delle priorità del programma del centrosinistra". Secondo Fassino è quindi "destituita ogni fondamento ogni diversa ipotesi". Ma l'Unione non litiga solo su treni, binari e trafori. Si accapiglia anche perché la Rosa nel Pugno non ha gradito l'ultima versione dei Pacs. E il segretario dello Sdi Enrico Boselli ne approfitta anche per accusare Francesco Rutelli di essere il vero responsabile della frenata sul Partito democratico.

Lo scontro più acceso è comunque sull'alta velocità in Val di Susa. Letti sui giornali i resoconti del testo varato dall'assemblea programmatica di sabato, testo nel quale la Torino-Lione non figura e sono invece citate le linee del Gottardo e del Brennero, il sindaco di Torino Sergio Chiamparino reagisce subito: la Tav, ribadisce, è uno dei cavalli di battaglia del mio programma per ottenere il mandato-bis. Il presidente della Regione Mercedes Bresso e quello della Provincia Antonio Saitta, intanto, si mettono in lista di attesa per incontrare Prodi e farsi dare l'interpretazione autentica del programma.

L'ala radicale dell'Unione legge il programma da un'ottica opposta. Paolo Cento, coordinatore dei Verdi, fa sapere che il testo ormai è quello e "ora la sfida è sulle priorità di governo per il primo anno della prossima legislatura. Non è casuale che la Tav Torino-Lione non sia inserita tra le priorità del programma di centrosinistra". Altre sono le priorità, "sono il Gottardo e il Brennero", gli fa eco il leader verde Alfonso Pecoraro Scanio. "Quanto al megatunnel in Val di Susa - aggiunge Pecoraro - c'è l'impegno a confrontarsi con le istituzioni locali e a non imporre opere contro la volontà della popolazione. I Verdi si impegneranno per evitare questo scempio ambientale ed economico".

Pecoraro Scanio annuncia battaglia anche sui Pacs. Questione che sta molto a cuore alla Rosa nel Pugno. Boselli, Pannella e la Bonino sono pronti a sottoscrivere il programma. Ma restano tutte le riserve sulle unione civili e sul ruolo della scuola pubblica. Il segretario dello Sdi però apre un nuovo fronte polemico con Rutelli. Il compromesso su questi temi - dice Boselli - è arretrato per responsabilità del leader della Margherita. Rutelli, secondo Boselli ha anche un'altra grave responsabilità. "Ad aver messo in crisi il disegno del partito democratico così come progettato da Prodi e Parisi - dice il leader dello Sdi - non siamo stati noi socialisti ma Rutelli". Per Boselli, "con due atti che ormai appartengono alle cronache storiche dello scorso anno, Rutelli bloccò la formazione di una Lista unitaria dell'Ulivo per la parte proporzionale della Camera, e si mise in perfetta sintonia con le direttive provenienti da Oltretevere".

(13 febbraio 2006)

IO le frecciate le sparo quando so di poterlo fare...non a vanvera.

[matteo1]

Originariamente inviato da 00Luca

Nel programma dell'Unione non v'è traccia della Tav: è uno dei grandi "vuoti", mi dispiace.

La TAV è stato detto in campagna elettorale è PARTE delle grandi opere.Quando si parlava di grandi opere si includeva la TAV,così come la A3 per esempio.Di sicuro non c'era il ponte.
Sono passati mesi e ancora a riprendere fatti già noti

[00Luca]

Ti basta il secondo o devo trovare il terzo, quarto, quinto, sesto, settimo articolo? Dai direi che va bene così...

[Scoperchiatore]

Per quanto sia un progetto discusso, sembra una di quelle cose per cui ogni scelta è buona: se si fa, si aiutano dei settori economici, se non si fa si evitano enormi disagi a chi abita lì e un possibile spreco di denaro.

Non è che nel programma dell'Unione ci deve essere scritto anche quando andrà di corpo Fassino o quante r moscie pronuncierà Bertinotti. Questi hanno deciso (non di comune accordo, ma ciò è scontato) che un'opera si farà. Che si faccia, amen.

Hanno anche promesso alla RnP che faranno i PACS, quindi figurati quante cazzate hanno sparato

[matteo1]

Originariamente inviato da 00Luca

Ti basta il secondo o devo trovare il terzo, quarto, quinto, sesto, settimo articolo? Dai direi che va bene così...

a beh per te va sempre bene,nonostante tutto.
Quando uscì il programma dell'unione la cdl oltre a lamentare la lunghezza,vide che mancava un riferimento alla TAV;qualche giorno dopo i link messi da te,fu risposto che invece la TAV rientrava,pur non direttamene citata,all'interno delle grandi opere.

[Leron]

Originariamente inviato da 00Luca

Dillo a Prodi che ha preso il tuo voto cavalcando le illusioni proposte agli elettori dai Verdi, non a me.

prodi non ha mai detto "la tav non si farà"

neanche in campagna elettorale


ha detto che queste opere vanno discusse con le popolazioni locali

aggiungo pure che pure rutelli e d'alema hanno detto, intervistati da dei tg alla domanda " ma allora non fate la tav" che non era affatto vero

[elect]

Originariamente inviato da matteo1

ci sono diversi correntoni;e comunque nell'articolo non si fa riferimento al megatunnel o ad altro.Oltretutto c'è sottolineata la valutazione di impatto ambientale,quindi.

No, la valutazione di impatto ambientale nn c'è stata per il megatunnel, o meglio per il cunicolo esplorativo (che poi se esplorativo uno da 7 km per 9metri di larghezza se nn ricordo male questo è un altro discorso)
I sindaci devono riempire moduli e moduli per fare anche solo un sentierino da 100m, ma loro no, grazie alla legge obbiettivo, i presupposti ambientali da cui si dovrebbe partire per fare l'opera sembrano che siano "secondari", ovvero, e questo lo raccontava un tipo che era presente alla commissione intergovernativa, nn ci si poneva il problema se farla, ma come farla..

[elect]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Per quanto sia un progetto discusso, sembra una di quelle cose per cui ogni scelta è buona: se si fa, si aiutano dei settori economici, se non si fa si evitano enormi disagi a chi abita lì e un possibile spreco di denaro.

Non è che nel programma dell'Unione ci deve essere scritto anche quando andrà di corpo Fassino o quante r moscie pronuncierà Bertinotti. Questi hanno deciso (non di comune accordo, ma ciò è scontato) che un'opera si farà. Che si faccia, amen.

Hanno anche promesso alla RnP che faranno i PACS, quindi figurati quante cazzate hanno sparato

, cmq ricordo come ha detto Scanio, che fare il corridoio V è diverso da dire fare il tunnel di base da 54km..

[matteo1]

Originariamente inviato da elect

No, la valutazione di impatto ambientale nn c'è stata per il megatunnel, o meglio per il cunicolo esplorativo (che poi se esplorativo uno da 7 km per 9metri di larghezza se nn ricordo male questo è un altro discorso)
I sindaci devono riempire moduli e moduli per fare anche solo un sentierino da 100m, ma loro no, grazie alla legge obbiettivo, i presupposti ambientali da cui si dovrebbe partire per fare l'opera sembrano che siano "secondari", ovvero, e questo lo raccontava un tipo che era presente alla commissione intergovernativa, nn ci si poneva il problema se farla, ma come farla..

non sono un ingegnere,per cui non so perchè chi di dovere abbia deciso il tunnel al posto di altre vie;o c'è qualcosa sotto(esempio magna magna) o va bene così.
Non credo che qualcuno si sia svegliato la mattina e abbia deciso di bucare a cavolo.Oltretutto il notav si è spuxxanato con la storia del presunto amianto,poi smentito;insomma il comitato notav mi convince poco.

[elect]

Originariamente inviato da matteo1

non sono un ingegnere,per cui non so perchè chi di dovere abbia deciso il tunnel al posto di altre vie;o c'è qualcosa sotto(esempio magna magna) o va bene così.
Non credo che qualcuno si sia svegliato la mattina e abbia deciso di bucare a cavolo.Oltretutto il notav si è spuxxanato con la storia del presunto amianto,poi smentito;insomma il comitato notav mi convince poco.

No, nn ci siamo, tu sai una versione dei fatti, diciamo la loro, leggiti qualche articolo che parla dei sondaggi, di come sono stati condotti, dove, chi gli ha eseguiti e a chi gli ha passati per poi arrivare farfugliati in 2 righe su tutti i giornali con su scritto a lettere cubitali "nessuna traccia di amianto". Calma, studi scientifici e esperti sono tutti dall'altra parte, adesso è tardi, avrò modo di linkarti meglio domani, però qualcosina puoi già vedere se hai voglia, google, metti "amianto siena", ti dovrà uscire qualche pdf con gli studi effettuati dall'università di siena, ciauz

[00Luca]

Originariamente inviato da Leron

prodi non ha mai detto "la tav non si farà"

Infatti lo hanno detto i Verdi!

Con i loro amiconi comunisti che battevano le mani sulle spalle dei Pecoraro Scanio di turno