Differenza tra backup incrementale e differenziale.

[phoenixxx]

Non so se conosciate cobian backup. un ottimo programma free di backup.
la domanda è come da titolo. che cambia?
ho notato poi un'altra cosa comune a molti altri programmi di bk.
se ho 100 file nella cartella sorgente e dopo il bk 100 in quella di destinazione, se nella sorgente aggiungo un nuovo file questo viene logicamente copiato nella destinazione. quindi 101 file da una parte e 101 nell'altra. fin qui tutto ok. gli archivi sono identici. ma se il file invece lo cancello, dopo il bk questo non viene cancellato. quindi avrò nel sorgente 100 e del bk 101. risultato? archivi diversi con tanta zozzeria. si può far qualcosa?

[Wip3out]

Originariamente inviato da phoenixxx

Non so se conosciate cobian backup. un ottimo programma free di backup.
la domanda è come da titolo. che cambia?

Partiamo da un backup di base completo (requisito essenziale per entrambi i metodi di cui chiedi lumi).
Chiamiamolo "A".

Differenziale
Chiamiamolo "B"
Vengono copiati solo i file differenti rispetto all'ultimo backup completo. Quindi avremo A+B.
Al successivo backup incrementale (chiamiamolo "C") ancora una volta verranno salvate solo le differenze rispetto all'ultimo completo. Quindi avremo A+C. Volendo potremmo tenere anche il B e quindi avere la possibilità di ripristinare diverse situazioni temporali.
E via così...A+D, A+E, A+F...

Incementale
Chiamiamolo sempre B
Si parte da A e vengono salvate solo le differenze. Quindi avremo A+B.
Al successivo backup incrementale verranno salvate solo le differenze rispetto all'ultimo backup completo o incrementale, e quindi avremo A+B+C. Se perdiamo B perdiamo i dati di quella sessione e in alcuni casi C non sarà ripristinabile.
E così via...A+B+C+D, A+B+C+D+E, A+B+C+D+E+F...

ho notato poi un'altra cosa comune a molti altri programmi di bk.
se ho 100 file nella cartella sorgente e dopo il bk 100 in quella di destinazione, se nella sorgente aggiungo un nuovo file questo viene logicamente copiato nella destinazione. quindi 101 file da una parte e 101 nell'altra. fin qui tutto ok. gli archivi sono identici. ma se il file invece lo cancello, dopo il bk questo non viene cancellato. quindi avrò nel sorgente 100 e del bk 101. risultato? archivi diversi con tanta zozzeria. si può far qualcosa?

Purtroppo questo è un'altro tipo di backup. Alcuni sw lo chiamano "Aggiornamento". Per esempio qualcosa si può fare con PolderBackup, o con Nero BackItUp.
Altre soluzioni potrebbero essere sw di Sincronizzazione, che spesso vengono anche usati per fare dei backup, tipo SyncBack , AllwaySinc e altri.

Wip

[tutmosi3]

L'amico Wip, ha fatto centro.
Per ovviare al problema della non cancellazione dei file dalla destinazione io sono passato a Sync Back.
Ciao

[phoenixxx]

Originariamente inviato da Wip3out

Partiamo da un backup di base completo (requisito essenziale per entrambi i metodi di cui chiedi lumi).
Chiamiamolo "A".

Differenziale
Chiamiamolo "B"
Vengono copiati solo i file differenti rispetto all'ultimo backup completo. Quindi avremo A+B.
Al successivo backup incrementale (chiamiamolo "C") ancora una volta verranno salvate solo le differenze rispetto all'ultimo completo. Quindi avremo A+C. Volendo potremmo tenere anche il B e quindi avere la possibilità di ripristinare diverse situazioni temporali.
E via così...A+D, A+E, A+F...

Incementale
Chiamiamolo sempre B
Si parte da A e vengono salvate solo le differenze. Quindi avremo A+B.
Al successivo backup incrementale verranno salvate solo le differenze rispetto all'ultimo backup completo o incrementale, e quindi avremo A+B+C. Se perdiamo B perdiamo i dati di quella sessione e in alcuni casi C non sarà ripristinabile.
E così via...A+B+C+D, A+B+C+D+E, A+B+C+D+E+F...



Purtroppo questo è un'altro tipo di backup. Alcuni sw lo chiamano "Aggiornamento". Per esempio qualcosa si può fare con PolderBackup, o con Nero BackItUp.
Altre soluzioni potrebbero essere sw di Sincronizzazione, che spesso vengono anche usati per fare dei backup, tipo SyncBack , AllwaySinc e altri.

Wip

ma in tutti e due i casi cmq c'è una sovrascrittura se il file backuppato è lo stesso. o sbaglio? o avviene solo nella incrementale e non nella differenziale?

mi spiego.

origine: 100 file
bk-1: 100 file

origine: 100 ma uno modificato nel contenuto
bk-2: 100 di cui uno aggiornato e quindi sovrascritto?

sia nell'incrementale che differenziale?

da come ho capito però nel differenzale ogni volta viene ricreata una cartella diversa per poter mantenere traccia dei precedenti passi o no?

ho ancora le idee confuse

[phoenixxx]

Originariamente inviato da tutmosi3

L'amico Wip, ha fatto centro.
Per ovviare al problema della non cancellazione dei file dalla destinazione io sono passato a Sync Back.
Ciao

ma come faccio una sincronizzazione sullo stesso pc? si possonosincronizzare 2 cartelle dello stesso hd?

[tutmosi3]

Originariamente inviato da phoenixxx

ma come faccio una sincronizzazione sullo stesso pc? si possonosincronizzare 2 cartelle dello stesso hd?

Ma hai sotto mano Sync Back?
Comunque la sincronizzazione non è un'operazione che consiglio, è un dispendio di risorse piuttosto significativo, secondo me è meglio fare un backup (parlo di operazioni di Sync Back).
Il backup può essere fatto anche su cartelle dello stesso HD. Io ho un task che parte alle 10.30 tutti i giorni e copia i profili di stampa di Eplus (applicativo di disegno elettrico) sulla cartella dei profili di stampa di AutoCAD.
Basta mettere che la sorgente sia la cartella A e la destinazione sia la B. Se sono su 2 PC diversi, sullo stesso PC na su HD diversi, ecc. non è un problema.

Se vuoi provare Sync Back, è freeware e c'è anche una versione standalone (non necessita installazione) http://www.wintricks.it/news2/article.php?ID=11616

Ciao

[phoenixxx]

Originariamente inviato da tutmosi3

Ma hai sotto mano Sync Back?
Comunque la sincronizzazione non è un'operazione che consiglio, è un dispendio di risorse piuttosto significativo, secondo me è meglio fare un backup (parlo di operazioni di Sync Back).
Il backup può essere fatto anche su cartelle dello stesso HD. Io ho un task che parte alle 10.30 tutti i giorni e copia i profili di stampa di Eplus (applicativo di disegno elettrico) sulla cartella dei profili di stampa di AutoCAD.
Basta mettere che la sorgente sia la cartella A e la destinazione sia la B. Se sono su 2 PC diversi, sullo stesso PC na su HD diversi, ecc. non è un problema.

Se vuoi provare Sync Back, è freeware e c'è anche una versione standalone (non necessita installazione) http://www.wintricks.it/news2/article.php?ID=11616

Ciao

l'ho appena installato. ho visto che si possono sincronizzare 2 cartelle dello stesso hd, ma non capisco perchè lo sconsigli? dispendio di risorse in che senso?
vorrei evitare, come ho detto prima, di avere file cancellati nel bk.

[tutmosi3]

Una sincronizzazione di cartelle è come un backup continuo.
E' ovvio che ci sarà un dispendio di energie inutile, il PC dovrà sempre controllare che sorgente e destinazione siano uguali.
Se lo metti in esecuzione automatica ogni ora la soluzione diventa molto più leggera e funzionale.
Io ho una versione di qualche mese fa ed in inglese però ho visto che le ultime non sono cambiate molto.
Per fare in modo che i file cancellati dalla sorgente non ci siano più nella destinazione, devi andare sul profilo che hai creato -> Modify -> Advanced. L'ultima sezione in basso dice come si deve comportare il programma quando trova un file nella destinazine ma non nella sorgente; tu gli metti di cancellarlo dalla destinazione e sei OK.
Occhio a non mettergli di cancellare il file dalla sorgente altrimenti ce l'hai in quel posto ...

Ciao

[phoenixxx]

Originariamente inviato da tutmosi3

Una sincronizzazione di cartelle è come un backup continuo.
E' ovvio che ci sarà un dispendio di energie inutile, il PC dovrà sempre controllare che sorgente e destinazione siano uguali.
Se lo metti in esecuzione automatica ogni ora la soluzione diventa molto più leggera e funzionale.
Io ho una versione di qualche mese fa ed in inglese però ho visto che le ultime non sono cambiate molto.
Per fare in modo che i file cancellati dalla sorgente non ci siano più nella destinazione, devi andare sul profilo che hai creato -> Modify -> Advanced. L'ultima sezione in basso dice come si deve comportare il programma quando trova un file nella destinazine ma non nella sorgente; tu gli metti di cancellarlo dalla destinazione e sei OK.
Occhio a non mettergli di cancellare il file dalla sorgente altrimenti ce l'hai in quel posto ...

Ciao

mmhhh quindi la sincronizzazione è anche pericolosa nel senso che dato che avviene tutto in tempo reale se faccio una cazzata nella sorgente non ho più modo di riprendere un vecchio bk.

ma possibile che non ci sia un software che faccia un normale bk con l'opzione di verificare se alcuni file non sono più presenti nell'origine e cancellarli di conseguenza nel bk?!

[tutmosi3]

Originariamente inviato da phoenixxx

mmhhh quindi la sincronizzazione è anche pericolosa nel senso che dato che avviene tutto in tempo reale se faccio una cazzata nella sorgente non ho più modo di riprendere un vecchio bk.

ma possibile che non ci sia un software che faccia un normale bk con l'opzione di verificare se alcuni file non sono più presenti nell'origine e cancellarli di conseguenza nel bk?!

Forse non mi stai seguendo.
Ripeto

Originariamente inviato da tutmosi3

...
Per fare in modo che i file cancellati dalla sorgente non ci siano più nella destinazione, devi andare sul profilo che hai creato -> Modify -> Advanced. L'ultima sezione in basso dice come si deve comportare il programma quando trova un file nella destinazine ma non nella sorgente; tu gli metti di cancellarlo dalla destinazione e sei OK.
Occhio a non mettergli di cancellare il file dalla sorgente altrimenti ce l'hai in quel posto ...

Metti questo profilo in esecuzione automatica ogni X min.
Ciao

[SilverF0x]

Ho appena provato questo sync back ed è l'unico che funziona come si deve. Meglio del tool di windows e anche meglio di nero back it up.

Grazie per i consigli...a volte un piccolo software pure free fa molto meglio di tanti altri (per cui paghi ).

Ps: La funzione dell'email è troppo bella

[phoenixxx]

Originariamente inviato da tutmosi3

Forse non mi stai seguendo.
Ripeto

Metti questo profilo in esecuzione automatica ogni X min.
Ciao

io avevo capito che comunque tale opzione era solo per la modalità di sincronizzazione.

[tutmosi3]

Originariamente inviato da phoenixxx

io avevo capito che comunque tale opzione era solo per la modalità di sincronizzazione.

La metti su un profilo di backup.
Ciao

[phoenixxx]

provato e funziona alla perfezione proprio quello che cercavo. in questo modo avrò la sicurezza che la destinazione risulti identica alla fonte.

grazie a tutti per i consigli

[tutmosi3]

Originariamente inviato da SilverF0x

Ho appena provato questo sync back ed è l'unico che funziona come si deve. Meglio del tool di windows e anche meglio di nero back it up.

Grazie per i consigli...a volte un piccolo software pure free fa molto meglio di tanti altri (per cui paghi ).

Ps: La funzione dell'email è troppo bella

SyncBack è ottimo.
Noi lo usiamo per fare il backup su un disco di rete che richiede login di accesso.
SyncBack, ma anche aktri software, ha questa funzione.
Ho provato decine di software (tutti freeware), addirittura uno che si chiamava Syncpaticup (giocattolame). Gli unicio davvero buoni sono Cobian e SyncBack.

Ciao

[Wip3out]

Originariamente inviato da phoenixxx

ma possibile che non ci sia un software che faccia un normale bk con l'opzione di verificare se alcuni file non sono più presenti nell'origine e cancellarli di conseguenza nel bk?!

PolderBackup

[phoenixxx]

Originariamente inviato da Wip3out

PolderBackup

ho risolto con syncback. fa proprio questo

[Wip3out]

Originariamente inviato da phoenixxx

ho risolto con syncback. fa proprio questo

Si lo so, ma Polder lo fa più semplicemente

Inoltre SyncBack se vuoi comprimere i file di backup ne crea uno unico che racchiude tutti i file. Con tre limiti: uno dovuto al numero massimo di file racchiudibili in uno zip (65000 e rotti); l'altro dovuto al fatto che se per sbaglio ti si corrompe il file zip rischi quasi sempre di perdere tutti i file all'interno!; e terzo la lentezza nella comparazione dei file visto che deve analizzare all'interno del file compresso.

Polder invece crea singoli file zip ricostruendo la ramificazione delle cartelle come dai percorsi originali eliminando i difetti di cui sopra.

Wip

[tutmosi3]

In effetti la parte riguardantre la compressione non l'ho mai affrontata. I nostri backup non sono compressi.
Ciao

[zephiro]

Ho trovato questa vecchia ma per me utile discussione e provo a fare un paio di domande...

Ho provato a installare syncback che mi pare molto maneggevole ed utile ma un paio di cose mi ssfuggono.
La prima è: ogni backup può contenere una sola cartella (con eventuali sottocartelle)? Mi sembra strano ma non ho trovato il modo di selezionare più cartelle.
La seconda (legata alla prima): se in effetti posso selezionare solo una cartella, seleziono la cartelle più "esterna" che contiene tutte le cartelle che mi interessano e poi uso il filtro per includere solo quelle che mi interessano ma qui viene il problema perchè ho provato ad usare il filtro ma non mi funziona (o meglio, non sono stato in grado di usarlo...).
Aiutoni?

Grazie!