il niubbo puo' prendere reflex?

[lopio]

ciao
alla fine per problemi tecnici ho dovuto ritardare la scelta della macchina
Nei forum precedenti mi avevate aiutato a scegliere tra 2 compatte: ixus 60 oppure canon a610 entrambe con caratteristiche diverse e vantaggi/svantaggi.
Senza ritornarci sopra, facendo 2 conti, sia per una scelta che per l'altra non si scendeva sotto i 300 euro (verso i 350)
Continuando a cercare e sentendo pareri sempre diversi il tarlo della reflex mi e' venuto
Prendendo in considerazione i modelli canon 350d oppure nikon d50 eleverei la qualita' e il prezzo orientandomi verso macchine diverse
Ma il dubbio e' questo:
riesco ad elevare sensibilmente la qualita' spendendo di piu' (800?) ma affidandomi ad i pacchetti standard (vedi pixmania) che offrono come primo obiettivo un 18-55 e poi 55-200?
Cioe' in qualita' di niubbo posso preventivare la una spesa quasi definitiva e comprare subito un obiettivo che copra i casi per me "normali" ,dove per normali indento coprire i casi delle sopracitate almeno?
Non e' che poi si rischia di entrare nel vortice di spese folli e per far la foto al surfista dalla battigia della spiaggia mi serve un obiettivo 1000 da 1000euro?
grazie ciao

[Kaiser70]

Originariamente inviato da lopio

ciao
...Non e' che poi si rischia di entrare nel vortice di spese folli e per far la foto al surfista dalla battigia della spiaggia mi serve un obiettivo 1000 da 1000euro?
grazie ciao

Io penso proprio di si! Compri una macchina di una certa qualità e ti accorgi che la stai svilendo con ottiche da 4 soldi, e passi ad ottiche che costano più della macchina, poi compri filtri per proteggere le costose ottiche...ma devono essere di qualità, perchè mica vuoi rovinare il risultato ottenuto da ottiche di 1000 euro? e non ne basta 1, perchè spesso ottiche diverse hanno diametro filtri diverso, e così spendi in filtri la metà del costo di una compattina. Infine il flash! Con una macchina simile non vorrai mica trascurare il flash! E parte un altro mezzo milione "del vecchio conio".
Fra l'altro ti dirò: quando riprendo in mano la mia g3 godo come un pazzo a usare di nuovo lo schermino orientabile (che fa vedere già nell'inquadratura quello che sarà l'effetto finale delle impostazioni scelte). Se solo avesse la velocità operativa della 20d, e più capacità di reggere iso elevati, non avrei dubbi.

[lopio]

Originariamente inviato da Kaiser70

Io penso proprio di si! Compri una macchina di una certa qualità e ti accorgi che la stai svilendo con ottiche da 4 soldi, e passi ad ottiche che costano più della macchina

Beh ma a questo punto la soluzione di una macchina intermedia non reflex risulterebbe la migliore ma in questo forum spesso si sente dire il contrario cioe' o reflex o compattina di basso profilo niente di intermedio
Io non voglio entrare nel vortice delle spese folli perche' a malapena giustificherei il primo investimento...
grazie infinite
ciao

[albaluce]

Originariamente inviato da lopio

Beh ma a questo punto la soluzione di una macchina intermedia non reflex risulterebbe la migliore ma in questo forum spesso si sente dire il contrario cioe' o reflex o compattina di basso profilo niente di intermedio
Io non voglio entrare nel vortice delle spese folli perche' a malapena giustificherei il primo investimento...
grazie infinite
ciao

Personalmente non sono daccordo con questa divisione, le macchine intermedie ci sono e valgono il loro prezzo. Io sono passato da una Canon A520 (che è una compatta avanzata) ad una Sony H5 e c'è un abisso tra le macchine. E con 430 euri compri una macchina con uno zoom da 12x che scatta fino a 1000 Iso anche se è meglio rimanere sotto i 400. COme la H5 ci sono altre macchine ottime: Fuji 9500, Canon S3 o S2 oppure PAnasonic Fz30 o Fz7. Se vuoi spendere poco c'è anche la Fuji 5600 che ha un ottimo rapporto qualità prezzo.

Albaluce

Albaluce

[lopio]

Originariamente inviato da albaluce

Personalmente non sono daccordo con questa divisione, le macchine intermedie ci sono e valgono il loro prezzo. Io sono passato da una Canon A520 (che è una compatta avanzata) ad una Sony H5 e c'è un abisso tra le macchine. E con 430 euri compri una macchina con uno zoom da 12x che scatta fino a 1000 Iso anche se è meglio rimanere sotto i 400. COme la H5 ci sono altre macchine ottime: Fuji 9500, Canon S3 o S2 oppure PAnasonic Fz30 o Fz7. Se vuoi spendere poco c'è anche la Fuji 5600 che ha un ottimo rapporto qualità prezzo.

Albaluce

Albaluce

ciao quindi secondo te non e' buttare via i soldi elevando la qualita' in un prodotto di mezzo tra compatte e reflex.
Anzi forse miglior compromesso qualita' prezzo e investimento futuro
grazie ciao

[Conan ama Lana]

Restando al sistema eos, ci sono tantissime ottiche buone e poco costose che puoi utilizzare, non solo le blasonate (e costosissime) serie L.

Per citartene qualcuna , un vecchio Canon EF 28-70 f3.5-4.5 te lo porti a casa (usato) con 70 euro e ti da risultati ottimi, altro che ottica del kit... ma anche un EF 35-135 f3.5-4.5 che è quello che uso io, ti garantisce una qualità d'immagine ottima e ha pure un buon zoom da 210mm equivalenti .

Ci abbini un grandangolo x digitali 'dignitoso' (sigma 18-50 4,5-5,6 da 50 euro.. o l'ottica del kit...) e sei a posto, con una spesa che difficilmente supererà i 150 euro totali.

[teod]

Originariamente inviato da lopio

ciao quindi secondo te non e' buttare via i soldi elevando la qualita' in un prodotto di mezzo tra compatte e reflex.
Anzi forse miglior compromesso qualita' prezzo e investimento futuro
grazie ciao

L'investimento migliore sono le ottiche, non si svalutano nel tempo e rendono per quel che costano in generale. I soldi spesi per le compatte, compattone e corpi reflex, sono soldi quasi "persi".
Credo che per iniziare una Fuji S5600 vada più che bene: ha un costo contenuto, ma una buona qualità di immagine, poi sarai tu a capire cosa vuoi e se vorrai investire soldi e tempo in una reflex.
Ciao

[Max(IT)]

il mio consiglio è una s5600: spendi poco e ti rendi conto da solo se vuoi davvero qualcosa di più oppure se la buona qualità delle foto che otterrai, uita alla flessibilità di un 38-380 equivalente, ti bastano.

[Kaiser70]

Originariamente inviato da lopio

...ma in questo forum spesso si sente dire il contrario cioe' o reflex o compattina di basso profilo niente di intermedio

in questo forum dilaga senza controllo la reflex-mania. Io sono dell'opinione che le compatte di fascia medio-alta fanno la loro porca figura nella maggior parte delle situazioni. Ci sono caratteristiche delle reflex che per le compatte sono inarrivabili, ma dipende dalle esigenze, e per tanti il gioco non vale la candela: una buona compatta può dare già tante soddisfazioni.

[teod]

Originariamente inviato da Kaiser70

in questo forum dilaga senza controllo la reflex-mania. Io sono dell'opinione che le compatte di fascia medio-alta fanno la loro porca figura nella maggior parte delle situazioni. Ci sono caratteristiche delle reflex che per le compatte sono inarrivabili, ma dipende dalle esigenze, e per tanti il gioco non vale la candela: una buona compatta può dare già tante soddisfazioni.

C'è la "reflex-mania" perché la gente che scrive in un forum di fotografia significa che ha passione, e la passione per la fotografia si "sfoga" con le reflex, non con le compatte.
Ciao

[Kaiser70]

Originariamente inviato da teod

...e la passione per la fotografia si "sfoga" con le reflex, non con le compatte.
Ciao

è vero! e lo dice uno che non ha tenuto i cordoni della borsa chiusi nell'appagare questa passione...però vedo spesso consigliare reflex indiscriminatamente a chiunque dichiari di avere un budget da spendere vicino ai 450-500 euro, invitandolo a fare lo sforzo in più perchè ne guadagnerà soltanto, senza badare al fatto che magari chi ha chiesto consiglio vuole solo divertirsi un po' con le foto, senza voler per forza maneggiare un gioiellino tecnologico. Quel tipo di utente troverà (a mio parere) grande soddisfazione dall'uso di una compatta di fascia alta, senza il bisogno di fare il salto verso la reflex, e questo non viene mai fuori in questo forum. Ricordo un post di qualche giorno fa aperto da qualcuno che aveva appena venduto la sua nuova reflex per prendere una fuji 5600! Mi pare un esempio significativo di come gli approcci alla fotografia digitale possano essere diversi, e nel consigliare i più esperti dovrebbero tenerne conto, senza farsi influenzare troppo dalle proprie preferenze.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da teod

C'è la "reflex-mania" perché la gente che scrive in un forum di fotografia significa che ha passione, e la passione per la fotografia si "sfoga" con le reflex, non con le compatte.
Ciao

verissimo, ma il consiglio è: prima di investire una cifra "importante" per una reflex (senz contare il corredo di cui avresti bisogno), prova a fare esperienza con una bridge per un pò di tempo.
Se sboccia l' amore ed acquisisci esperienza in futuro puoi passare ad una reflex. Se invece alla fine "non ti ci trovi" almeno non hai speso un capitale

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Kaiser70

. Ricordo un post di qualche giorno fa aperto da qualcuno che aveva appena venduto la sua nuova reflex per prendere una fuji 5600! Mi pare un esempio significativo di come gli approcci alla fotografia digitale possano essere diversi, e nel consigliare i più esperti dovrebbero tenerne conto, senza farsi influenzare troppo dalle proprie preferenze.

ero io quel "tale", ma non era una D50 appena presa. Mi diletto in fotografia da un bel pò di tempo e semplicemente mi sono reso conto che in questo momento la reflex la usavo poco e non avevo la possibilità di investire in un corredo di ottiche decente. Alla fine una Fuji S5600 mi permette una flessibilità sconosciuta alla reflex, con risultati qualitativamente inferiori ma assolutamente accettabili, senza scendere sotto il livello di sufficienza neppure in scarse condizioni di luce.
Per questo consiglio di provare prima con una bridge di quel tipo.

[D1o]

Originariamente inviato da Kaiser70

in questo forum dilaga senza controllo la reflex-mania. Io sono dell'opinione che le compatte di fascia medio-alta fanno la loro porca figura nella maggior parte delle situazioni. Ci sono caratteristiche delle reflex che per le compatte sono inarrivabili, ma dipende dalle esigenze, e per tanti il gioco non vale la candela: una buona compatta può dare già tante soddisfazioni.

allora: premettiamo che il sistema relex è un sistema aperto: cio vuol dire che puoi montare l'obbiettivo che piu si adatta ad una certa situazione. ovviamente, anche in fotografia la qualita si paga. c'è anche da dire che un nubbio come dice l'autore del 3d non ha ne l'occhi ne l'esperienza per vedere le differenze piu sottili tra un obbiettivo da 2000 euro ed il superzoom del kit. uno puo denissimo prendere il pacchetto di pizmania e vivere felice, soprattutto se scatta a f8 col sole alle spalle a mezzogiorno. c'è da dire che la differenza com una compattona, in queste condizioni, è risibile. la differenza la vedi quando il gioco si fa duro e la luce diventa moooolto piu interessante... poca luce, magari radente, controsole spinto, ultragrandangoli, obbiettivi macro specializzati ecc... ec..
se ti entra la passione ti ritroverai a eliminare la posizione full auto dal selettore, a spendere diversi soldi per quell'obbiettivo fisso che è scomodissimo ma cazzo che immagini che ti da! ti troverai a spendere cifre analoghe in libri, corsi e workshop e ti divertirai ad andare a vedere le mostre di fotografia. non sto dicendo che compattona=ignoranza fotografica, anzi! solo che avendo la possibilita economica e la passione forse è meglio acquistare le basi di un supporto che crescerà con te e non ha limiti alle cose che puoi fare. buona scelta.

[lopio]

Originariamente inviato da D1o

c'è anche da dire che un nubbio come dice l'autore del 3d non ha ne l'occhi ne l'esperienza per vedere le differenze piu sottili tra un obbiettivo da 2000 euro ed il superzoom del kit. uno puo denissimo prendere il pacchetto di pizmania e vivere felice, soprattutto se scatta a f8 col sole alle spalle a mezzogiorno. c'è da dire che la differenza com una compattona, in queste condizioni, è risibile.

Ciao grazie a tutti ancora una volta per le risposte e in molti avete centrato il mio problema.
Io posso fare lo sforzo di comprare che so una nikon D50 con il pacchetto pixmania ma vorrei almeno, per le foto che faccio io (quindi non mi metto nel caso poca luce, grandangolo e dir si voglia), essere felice cosi'.
Io no so se l'obiettivo del pacchetto (c'e' 18-55 e 55-200) mi bastano per coprire casi "normali" (entrambi poi o uno dei 2?) ma vorrei almeno che lo fossero in modo tale che se la passione non c'e' non spendo ulteriori capitali oltre a questo.
Non posso sapere se ho la passione a priori ne' vorrei invece dover spendere altri soldi per nuovi obiettivi per fare foto normali.
Se in tali condizioni di foto normali la compattona fuji 5600 non la distinguo da tale reflex allora forse e' meglio questa scelta che mi consente di risparmiare ma di avere lo stesso ottima qualita'.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da lopio

Ciao grazie a tutti ancora una volta per le risposte e in molti avete centrato il mio problema.
Io posso fare lo sforzo di comprare che so una nikon D50 con il pacchetto pixmania ma vorrei almeno, per le foto che faccio io (quindi non mi metto nel caso poca luce, grandangolo e dir si voglia), essere felice cosi'.
Io no so se l'obiettivo del pacchetto (c'e' 18-55 e 55-200) mi bastano per coprire casi "normali" (entrambi poi o uno dei 2?) ma vorrei almeno che lo fossero in modo tale che se la passione non c'e' non spendo ulteriori capitali oltre a questo.
Non posso sapere se ho la passione a priori ne' vorrei invece dover spendere altri soldi per nuovi obiettivi per fare foto normali.
Se in tali condizioni di foto normali la compattona fuji 5600 non la distinguo da tale reflex allora forse e' meglio questa scelta che mi consente di risparmiare ma di avere lo stesso ottima qualita'.

per coprire la stessa lunghezza focale di una S5600 devi prendere una D50 con entrambe le ottiche, quindi compresa la "scomodità" di portarele appresso e di doverle cmbiare a seconda dell' esigenza.
In cambio hai una resa superiore in determinate situazioni (luce scarsa e "giochini" con la PDC), molto simile in molte situazioni.
Io non ti stò sconsigliando una reflex a priori, anzi. Ti stò dicendo: spendi poco per una bridge come la S5600, giocaci per un pò (e questo può voler dire 6 mesi, 1 anno, due anni, dipende da te) e poi decidi se prendere una D-SLR oppure tenerti la tua bridge e vivee felice.
Se spendi 800 e fischia euro per un kit reflex adesso e poi ti accorgi che non fà per te, non è peggio ?

[Kaiser70]

la penso come Max(IT)

[lopio]

Originariamente inviato da Max(IT)

Io non ti stò sconsigliando una reflex a priori, anzi. Ti stò dicendo: spendi poco per una bridge come la S5600, giocaci per un pò (e questo può voler dire 6 mesi, 1 anno, due anni, dipende da te) e poi decidi se prendere una D-SLR oppure tenerti la tua bridge e vivee felice.
Se spendi 800 e fischia euro per un kit reflex adesso e poi ti accorgi che non fà per te, non è peggio ?

ciao mi avete convinto, credo che sia la scelta migliore
Se avete suggerimenti oltre la s5600 sono i benvenuti
grazie infinite ancora

[Kaiser70]

l'unico mio dubbio sulla 5600 è che usa memorie che non potrai riciclare su un'eventuale reflex successiva (e il cui prezzo si svaluta ancor più velocemente della macchina) eventualmente non esagerare col taglio della scheda: prendine una non troppo costosa.

[Max(IT)]

il taglio ideale è comunque 512 mega: prezzo di acquisto modesto e buona capacità (in jpeg fine hai oltre 200 fotografie), con capacità di lavorare anche in raw con un buon numero di scatti.