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Old 29-04-2006, 09:19   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/17217.html

La scoperta di un bug in particolari condizioni d'impiego ha portato AMD a avviare una procedura di richiamo per alcune cpu Opteron

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-04-2006, 09:28   #2
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11786
O_O azzo.. meno male che non abbiamo ancora comprato il server biprocio...
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Old 29-04-2006, 09:29   #3
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11786
[...]
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Old 29-04-2006, 09:32   #4
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
Era dai tempi del primo Pentium che non sentivo di una cpu che desse il risultato sbagliato in determinate situazioni.
Qualcosa del genere: "44 gatti in fila per 6 col resto di 1.99297534586436748646...
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Old 29-04-2006, 09:44   #5
heavymetalforever
Senior Member
 
L'Avatar di heavymetalforever
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Appena fuori Brescia (campagna)
Messaggi: 1106
beh dai l'importante in questi casi è essere veloci ed efficaci nel circoscrivere il problema.

Sono con AMD, sicuramente si risolve tutto in modo indolore.

Ciao!
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Old 29-04-2006, 09:57   #6
matcy
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
Era dai tempi del primo Pentium che non sentivo di una cpu che desse il risultato sbagliato in determinate situazioni.
Qualcosa del genere: "44 gatti in fila per 6 col resto di 1.99297534586436748646...
"fortune", il più grande database di frasi intelligenti contiene proprio quella frase, solo un po riadattata: "44 pentium in fila per 6 col resto di 1.99297534586436748646..."
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Old 29-04-2006, 10:02   #7
matteo1986
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L'Avatar di matteo1986
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: .........Roma......... Trattative: 74
Messaggi: 2324
Mi offro volontario per farmi carico di tutti i 3000 processori e testarli Chi è con me?
__________________
[PC]AMD Phenom 9850 Black Edition @3GHz Vcore default | Zalman CNPS9700 NT | Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | 2x1GB G.Skill DDR2 1066 | Sapphire HD3870 512MB | Audigy 2 ZS | Pioneer DVR-110D | Maxtor 200GB SATA | Skystar 2 | Enermax 485W | Samsung CLP-510 | Chieftec Dragon Big Tower | Creative Inspire P580 [PocketPC] ETEN glofiish X500 Le mie trattative - VENDO
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Old 29-04-2006, 10:13   #8
YYD
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Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 278
Questa è per me una sorpresa! Non è mai avvenuto il ritiro di un certo numero di cpu AMD a causa di un bug, finora. Stando alla news non sarebbe un bug circuitale ma di dislocazione fisica dei circuiti, occorrendo solo nel caso di reiterati particolari calcoli che fanno scaldare fuori specifiche l'area di silicio che contiene la logica interessata. Questo è uno di quei bug che può superare qualsiasi fase di validazione attualmente in uso perchè non legato a difetti circuitali. Una situazione simile ad un cecchino che da lunga distanza colpisca ripetutamente nello stesso punto un vetro antiproiettile, sebbene difficile a verificarsi è tuttavia possible e prima o poi il vetro cede.

Ultima modifica di YYD : 29-04-2006 alle 10:23.
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Old 29-04-2006, 10:19   #9
cionci
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L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
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Un ritiro paragonabile a quello dei Pentium 3 a 1133 (erano questi ?)...che se non sbaglio erano circa 10000...
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Old 29-04-2006, 10:35   #10
coschizza
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I processori in genere hanno bug come fossero dei software e di bug ne hanno molti

per puro dovere di cronaca per chi si chiedesse "ma quanti bug esistono in media a processore" vi posto questo documento ufficiale AMD che contiene ben 86 pagine di bug presenti nelle generazioni attuali di cpu

http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/25759.pdf

tanto per confronto vi posto anche il documento simile per i processori INTEL core duo

ftp://download.intel.com/design/mobi...T/30922202.pdf


come si vede i procesori hanno decine e decine di bug e vengono risolti o con nuovi step del die (soluzione costosa) ma piu spesso si risolvono con modifiche al microcodice presente nei bios e nelle cpu stesse

questa volta l'AMD semplicemente è stata piu sfortunata perche delle decine di bug presenti nella cpu hanno beccato 1 che è un po piu fastidioso e grave della media e necessita una sostituzione della cpu.
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-04-2006, 10:38   #11
naitsirhC
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Originariamente inviato da YYD
Questa è per me una sorpresa! Non è mai avvenuto il ritiro di un certo numero di cpu AMD a causa di un bug, finora. Stando alla news non sarebbe un bug circuitale ma di dislocazione fisica dei circuiti, occorrendo solo nel caso di reiterati particolari calcoli che fanno scaldare fuori specifiche l'area di silicio che contiene la logica interessata. Questo è uno di quei bug che può superare qualsiasi fase di validazione attualmente in uso perchè non legato a difetti circuitali. Una situazione simile ad un cecchino che da lunga distanza colpisca ripetutamente nello stesso punto un vetro antiproiettile, sebbene difficile a verificarsi è tuttavia possible e prima o poi il vetro cede.

Quelllo che mi chiedo, è la differenza tra i processori precedenti questi 3000 e gli stessi in nota per il richiamo.
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Old 29-04-2006, 10:42   #12
cionci
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Originariamente inviato da naitsirhC
Quelllo che mi chiedo, è la differenza tra i processori precedenti questi 3000 e gli stessi in nota per il richiamo.
Semplicemente avranno portato qualche correzione alle maschere che ha introdotto il bug... Il processo di produzione non è statico, ma viene continuamente aggiornato e affinato epr aumentare la resa produttiva...
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Old 29-04-2006, 10:50   #13
naitsirhC
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Originariamente inviato da cionci
Semplicemente avranno portato qualche correzione alle maschere che ha introdotto il bug... Il processo di produzione non è statico, ma viene continuamente aggiornato e affinato epr aumentare la resa produttiva...

E' che mi sembra strano che queste correzioni siano state fatte già dopo un totale di 3000 cpu tra Opteron 152, 154, 252, 254, 852 e 854.
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Old 29-04-2006, 11:16   #14
coschizza
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Originariamente inviato da naitsirhC
Quelllo che mi chiedo, è la differenza tra i processori precedenti questi 3000 e gli stessi in nota per il richiamo.
potrebbe aiutarti il documento che ho postato sopra, li vedi come vengono suddivisi i bug in base al tipo di cpu e in base allo step, ogni cpu puo avere piu step e magari la stessa cpu ha 20 bug nella prima versione che sono risolti negli step successivi.

il fatto che il problema sia riscontrabile in solo 3000 cpu significa che hanno subito trovato il problema e risolto in uno step successivo ma hanno aspettato di rendere pubblica la notizia fino a quando non erano certi del problema e che la soluzione fosse perfettamente funzionante, questo perche siano nel campo di cpu per server e workstation dove la "qualità" e il supporto conta molto di piu del segmento consumer.

3000 cpu per pc normali difettose possono creare danni economici da bassi a irrilevanti, 3000 cpu per server messe in punti critici possono creare danni da grandi a irreparabili.

Ultima modifica di coschizza : 29-04-2006 alle 11:18.
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Old 29-04-2006, 11:18   #15
naitsirhC
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Originariamente inviato da coschizza
potrebbe aiutarti il documento che ho postato sopra, li vedi come vengono suddivisi i bug in mase al tipo di cpu e in base allo step, ogni cpu puo avere piu step e magari la stessa cpu ha 20 bug nella prima versione che sono risolti nele step successive.
il fatto che il problema sia riscontrabile significa che hanno subito trovato il problema e risolto in uno step successivo ma hanno aspettato di rendere pubblica la notizia fino a quando non erano certi del problema e che la soluzione fosse perfettametne funzionante, questo perceh siano nel campo di cpu per server e workstation dove la "qualità" e il supporto conta molto di piu del segmento consumer.
Mi hai tolto ogni dubbio.
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Old 29-04-2006, 11:22   #16
cionci
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Comunque il fatto che siano "solo" 3000 CPU significa che se sono accorti relativamente in tempo..magari le CPU non erano ancora arrivate all'utente finale...
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Old 29-04-2006, 11:41   #17
coschizza
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Originariamente inviato da cionci
Comunque il fatto che siano "solo" 3000 CPU significa che se sono accorti relativamente in tempo..magari le CPU non erano ancora arrivate all'utente finale...
anche nell'articolo si parla di cpu distribuite all'utente finale, altrimenti a cosa servirebbe una procedura di richiamo se le hanno ancora loro
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Old 29-04-2006, 11:53   #18
v1doc
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Messaggi: 956
Per fortuna che tutti gli Opeteron che uso (sia a casa che a lavoro) sono dual core :-)
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Old 29-04-2006, 12:46   #19
presix
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L'Avatar di presix
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Lecce - Verona
Messaggi: 2989
raga, forse ho una di queste CPU...
Vi spiego: ho un Opteron 144 (lo so che non è nella lista... ma ascoltate) che raggiunge i 2.8Ghz (154) oltre la quale frequenza ha un comportamento stabile con tutto tranne che con Prime e SuperPi... con un aumento considerevole della temperatura!
Arrivo fino a 3Ghz senza problemi con giochi!

Ora, non posso certo lamentarmi... dico solo che potrebbe presentare questo baco e che non essendo nella lista non lo cambierebbero (non lo cambierei nemmeno io... quando mi ricapita un 144 che sale così?)!
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Old 29-04-2006, 12:46   #20
MaxArt
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L'Avatar di MaxArt
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6659
Il problema dei Pentium era a livello di progettazione, qui di realizzazione, quindi le situazioni non sono paragonabili. Ad ogni modo, di errori in una CPU ce ne sono sempre, solo che è raro ce il produttore sia costretto a ritirare dal commercio i processori perché spesso i problemi si risolvono con una patch.
Il caso del P3 a 1.13 GHz è ancora diverso: era semplicemente instabile alle tensioni di fabbrica a quella frequenza.
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