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Old 25-04-2006, 08:35   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/17159.html

Messa a punto una nuova tecnica, utile soprattutto per indagini giudiziarie, che permette di stabilire da quale macchina fotografica è stata scattata una foto

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-04-2006, 09:00   #2
matteo1986
Senior Member
 
L'Avatar di matteo1986
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: .........Roma......... Trattative: 74
Messaggi: 2324
Mi domando come il rumore di fondo possa non essere compromesso dall'algoritmo di compressione jpeg...
__________________
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Old 25-04-2006, 09:03   #3
saravero
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 13
Forse si riferiscono al solo formaro raw, altrimenti sembra davvero strano che si riesca ad identificare un rumore di fondo univoco in un formato compresso.
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Old 25-04-2006, 10:47   #4
gohan
Senior Member
 
L'Avatar di gohan
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 19467
ma se fosse veramente funzionale solo con le foto raw.... non sarebbe di questa super utilità vista la quantità di foto jpg che girano su internet!
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Old 25-04-2006, 10:48   #5
crespo80
Senior Member
 
L'Avatar di crespo80
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Bologna
Messaggi: 3460
il rumore rimane anche nella compressione jpeg, che solitamente nel caso delle macchine digitali si mantiene su un fatto re abbastanza basso (a mano di scegliere le opzioni a risparmio di spazio).
erto che se, una volta scaricata sul PC, la comprimo al 50% del jpeg, è praticamente impossibile risalire al rumore di fondo!
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Old 25-04-2006, 12:09   #6
gicgioc
Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 43
quindi loro con questa tecnica riescono a risalire al modello della macchina digitale, ma io mi chiedo poi come fanno risalire a chi l'ha scattata? prendiamo per esempio una foto che riguarda la pedofilia e riescono a risalire al modello HP M307, chissa quante ce ne saranno nel mondo di quelle macchine digitali....
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Old 25-04-2006, 13:28   #7
Metz
Junior Member
 
L'Avatar di Metz
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Ferrara
Messaggi: 7
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Originariamente inviato da gicgioc
modello HP M307, chissa quante ce ne saranno nel mondo di quelle macchine digitali....
La maschera del rumore è diversa e caratteristica per ogni singolo sensore, anche se della stessa marca e dello stesso lotto di fabbricazione.
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Old 25-04-2006, 15:40   #8
gicgioc
Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 43
si ma resta il fatto che le macchine comprate prima di questa scoperta non sono registrate quindi impossibili da intercettare, magari in futuro abbineranno il rumore al numero di serie del sensore
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Old 25-04-2006, 16:26   #9
xeal
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: vivo in Sicilia (tra la prov. di AG e Palermo)
Messaggi: 956
Neanche tutte le impronte digitali sono registrate, come non c'è un archivio con dei bossoli per catalogare le incisioni prodotte da ciascun'arma esistente: però è possibile associare univocamente un'impronta a una persona e le incisioni all'arma mediante un confronto, chiaramente sono un supporto alle indagini, servono per incastrare o scagionare un sospetto, non per individuare il colpevole "a colpo sicuro"
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Old 25-04-2006, 18:39   #10
dan66
Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 108
Credo che sia possibile ricreare (entro certi limiti) l'impronta "digitale" generata dal sensore mediante algoritmi inversi rispetto alla compressione JPEG, poichè per ogni singolo modello di macchina è possibile conoscere il processo di conversione da RAW a JPEG. Riguardo ad elaborazioni successive, è evidente che più rielaborazioni avvengono più dubito sia possibile effettuare un reverse. In ogni caso bisognerebbe sapere in che cosa consistono esattamente i pattern di rumore digitale che costituiscono l'impronta stessa.
Per quanto riguarda il possibile uso contro i pedofili, beh, spero proprio che il metodo funzioni a dovere: spero che ne becchino il più possibile, ma spero anche che non ci finisca in mezzo gente che non c'entra!
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Old 25-04-2006, 19:31   #11
JohnPetrucci
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L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7275
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Originariamente inviato da xeal
Neanche tutte le impronte digitali sono registrate, come non c'è un archivio con dei bossoli per catalogare le incisioni prodotte da ciascun'arma esistente: però è possibile associare univocamente un'impronta a una persona e le incisioni all'arma mediante un confronto, chiaramente sono un supporto alle indagini, servono per incastrare o scagionare un sospetto, non per individuare il colpevole "a colpo sicuro"
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Old 26-04-2006, 13:18   #12
bjt2
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Messaggi: 6817
Basta aggiungere del rumore bianco alle foto prima di pubblicare e si "distrugge" l'"impronta"...
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Old 26-04-2006, 14:40   #13
seaextramaster
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Impronte digitali" anche per le macchine fotografiche

con FastStone image viewer, puntando la freccia del mouse sul lato destro della fotografia aperta è possibile vedere le caratteristiche della stessa e anche quale macchina fotografica e modello è stato utilizzato per lo scatto.
Non so se questo vale per tutte le macchine o se solo per alcune marche.
saluti
seaextramaster
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Old 27-04-2006, 02:30   #14
sinadex
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L'Avatar di sinadex
 
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Città: NAPOLI
Messaggi: 4298
che centra, il programma legge i metadati contenuti nel file
__________________
®Sirio http://darathor.free.fr/smileys/jongleup01.gif cerco Hd 2,5" >= 320GB EIDE - Ho trattato positivamente con un sacco di gente
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Old 27-04-2006, 15:39   #15
mjordan
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Originariamente inviato da gicgioc
si ma resta il fatto che le macchine comprate prima di questa scoperta non sono registrate quindi impossibili da intercettare, magari in futuro abbineranno il rumore al numero di serie del sensore
Ma che c'entra, questa è una possibilità in piu' per avere prove contro un'eventuale indagato. Mica serve per prendere delle foto e risalire a chi le ha fatte non avendo un minimo di sospetto per qualcuno in particolare.
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Old 27-04-2006, 15:41   #16
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
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Originariamente inviato da seaextramaster
con FastStone image viewer, puntando la freccia del mouse sul lato destro della fotografia aperta è possibile vedere le caratteristiche della stessa e anche quale macchina fotografica e modello è stato utilizzato per lo scatto.
Non so se questo vale per tutte le macchine o se solo per alcune marche.
saluti
seaextramaster
Quelli sono i dati EXIF, non c'entrano una mazza con la tecnica illustrata in questa news.
Dati, che tra l'altro, sono pure eliminabili facilmente con una semplice utility free e comunque non sono presenti in tutte le macchine digitali.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 17:05   #17
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
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Originariamente inviato da bjt2
Basta aggiungere del rumore bianco alle foto prima di pubblicare e si "distrugge" l'"impronta"...

Non credo proprio.....
non ho dettagli della tecnica ma credo he utilizzi proprio il tipo di correlazione del rumore per fare il matching.
Quindi in realtà l'aggiunta di rumore bianco non dovrebbe inficiare tale processo in quanto non altera la correlazione spaziale.

Al contrario se sommi un rumore colorato dovresti ottenere l'effetto sperato!


PS:ovviamente se il rumore bianco ha una varianza estremamente superiore a quello colorato intrinseco del sensore allora ottieni lo steso l'effetto sperato ma per "forza bruta"....
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Old 05-05-2006, 15:50   #18
michorla
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 8
"Impronte digitali" anche per le macchine fotografiche

Per quanto riguarda le modalità e gli scopi:
Modalità: il singolo sensore può essere associato al proprio specifico numero seriale e questo riportato fra le informazioni del codice a barre sulla confezione. Questo viene letto in fase di pagamento e associato al numero di bancomat o carta di credito utilizzato e da qui al nome del titolare. Per pagamenti in contanti si può ottenere una immagine dell'acquirente dalle videocamere di sorveglianza deducendola dal numero della cassa che ha gestito quel codice a barre e dall'ora e data di pagamento. Ecco fatto...
Scopi buoni: individuazione di pedofili e affini
Scopi cattivi: individuazione di avversari politici e utenti di siti di controinformazione da poter classificare e perseguire se e quando si insedierà il cosiddetto "Nuovo Ordine Mondiale" di cui già si intravvedono numerose avvisaglie.
michorla è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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