Che il manipolo pannelliano non sia determinante

Ewigen · 06-04-2006, 17:34

Che il manipolo pannelliano non sia determinante
Sergio Soave

Quando l'Unione accettò l'adesione della Rosa nel pugno, cioè di una formazione programmaticamente anticlericale, puntando a un ampliamento della propria base elettorale che non avrebbe avuto conseguenze o reazioni di segno opposto, forse peccò di qualche ingenuità. In occasione della firma del programma, la Rosa nel pugno consegnò a Romano Prodi un protocollo aggiuntivo con le sue richieste (dall'abolizione del Concordato alla cancellazione dei finanziamenti alle scuole libere, alla legittimazione dell'eutanasia, alle nozze gay, alla riforma della legge sulla procreazione assistita), protocollo che non fu controfirmato ma neppure esplicitamente respinto. Da allora questa formazione, in cui i socialisti sono stati completamente subordinati ai Radicali, ha condotto una campagna elettorale totalmente centrata sui temi del proprio protocollo, non sul programma della coalizione. Il che realisticamente significa che, se il centrosinistra avrà la maggioranza grazie alla pattuglia determinante della Rosa nel pugno, questa si batterà anzitutto per i propri obiettivi, esercitando - temiamo - un potere di coalizione condizionante come sanno farlo Pannella e i suoi emuli. La capacità dei Radicali di mobilitare risorse parlamentari ultraminoritarie per condurre le loro campagne politiche è ben nota e non c'è da dubitare che se si dovessero trovare in tale condizione, la faranno fruttare con tutta la loro spregiudicatezza. Persino quello che è un pregio di questa formazione, un certo disinteresse per le posizioni di potere, potrà diventare una carta per resistere a mediazioni e compromessi politici che comportino cedimenti sulle questioni eticamente sensibili che stanno al centro della loro iniziativa. Inoltre, bisogna tener conto che la sinistra, rimasta orfana di punti di riferimento ideali, soffre la sfida competitiva su chi è più "laico" lanciata dalla Rosa nel pugno. Per esempio, potrebbero vincolare il governo italiano a non opporsi più, nel Consiglio europeo, a quella che chiamano «la libera ricerca sulle staminali embrionali», cioè la manipolazione e la selezione genetica della vita, e questo - portando da 6 a 5 i Paesi europei che non l'accettano - permetterebbe di aggirare "dall'alto" la legge nazionale sulla procreazione assistita che ha resistito all'assalto referendario. Ipotesi astratta? Niente affatto: né astratta, né maliziosa, in quanto apertamente enunciata dalla Rosa nel pugno. E neppure la permanenza, anche nel nuovo Parlamento, di una maggioranza trasversale che ha approvato la legge, garantirebbe - diciamocelo francamente - da colpi di questo genere. Da parte di chi si oppone al relativismo assoluto ed è preoccupato del ritardo con cui la coscienza civile fatica a dominare gli effetti del progresso tecnologico quando riguarda beni preziosi come la vita umana, è ragionevole a questo punto nutrire dubbi sulla capacità del prossimo Parlamento di sottrarsi al condizionamento di una formazione anticlericale numericamente determinante e che può contare sull'appoggio pressoché indiscriminato della grande stampa d'opinione. Ben inteso: non tutto si gioca nelle aule parlamentari. La società civile ha le sue armi per difendersi. E nulla di più efficace c'è di uno stato di necessità per far emergere protagonismi nuovi. Tuttavia, poiché ora si è in campagna elettorale, è giusto mettere sul tavolo le mappe programmatiche, sì che ciascuno scelga con coscienza. E non sono certo gli appelli interessati di Berlusconi a togliere forza e autonomia a questa libera valutazione. Per questo - tra l'altro - è fondata la preoccupazione dei moderati che stanno nel centrosinistra ed è comprensibile la loro speranza di avere un risultato confortante, sì da poter fronteggiare l'assalto alla coalizione da parte radicale. Se questo non dovesse avvenire, il calcolo che aveva portato ad accogliere i Radicali per computare i loro voti, potrebbe risultare davvero semplicistico, se non inquietante. [Avvenire]

Lorekon · 06-04-2006, 17:45

articoli come questo mi fanno tornare la tentazione, forte, di votare RnP

jumpermax · 06-04-2006, 17:51

cacchio il parlamento è pieno per circa un 50% di democristiani, il restante 47% comunque evita di scontrarsi apertamente con la chiesa deve proprio essere una minaccia tremenda quel 3% rappresentato dalla rosa nel pugno...

medicina · 06-04-2006, 18:01

Condividio le preoccupazioni pubblicate su Avvenire. Purtroppo in televisione di democristiani ne vedo pochi, mentre sono stati catapultati Pannella, Bonino, persino Craxi... Una mancanza di strategia, autolesionismo. Poi sarebbero anche battaglie vane, basterebbe proporre referendum...

jumpermax · 06-04-2006, 18:15

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Originariamente inviato da medicina

Condividio le preoccupazioni pubblicate su Avvenire. Purtroppo in televisione di democristiani ne vedo pochi, mentre sono stati catapultati Pannella, Bonino, persino Craxi... Una mancanza di strategia, autolesionismo. Poi sarebbero anche battaglie vane, basterebbe proporre referendum...

La Margherita, Prodi, buona parte di forza italia, l'udc, an... devo continuare? Mancano i democristiani in tv? Tra Prodi e Berlusconi il meno democristiano per assurdo è berlusconi che fa parte del partito popolare... cosa volete di più? Una rubrica di Ruini fissa in prima serata?

franklar · 06-04-2006, 18:19

Sul tema dei diritti civili sono d'accordo al 100% con la RnP, per cui sarei tentato di votarli, ma dissento su molte altre cose...

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In occasione della firma del programma, la Rosa nel pugno consegnò a Romano Prodi un protocollo aggiuntivo con le sue richieste (dall'abolizione del Concordato alla cancellazione dei finanziamenti alle scuole libere, alla legittimazione dell'eutanasia, alle nozze gay, alla riforma della legge sulla procreazione assistita)

Tutte misure necessarie, alcune URGENTI come la fine dello scandalo dei soldi pubblici dati alle scuole private, quando quelle pubbliche ormai sono allo sbando

Direi che sarebbero ben accolti da molti italiani anche provvedimenti come una più equa ripartizione dei proventi dell' 8x1000, che oggi per un meccanismo di calcolo assurdo finiscono quasi tutti nelle casse vaticane etc...

Capisco che agli ultrà-cattolici e ai vari nuovi atei-teocon alla Marcello Pera queste parole fanno salire il sangue alla testa come un tifoso di calcio, quando viene fischiato un rigore contro, seppur sacrosanto, trova comunque da inveire...

medicina · 06-04-2006, 18:27

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Originariamente inviato da jumpermax

La Margherita, Prodi, buona parte di forza italia, l'udc, an... devo continuare? Mancano i democristiani in tv? Tra Prodi e Berlusconi il meno democristiano per assurdo è berlusconi che fa parte del partito popolare... cosa volete di più? Una rubrica di Ruini fissa in prima serata?

"Per assurdo"? Beh, abbiamo criteri molto diversi di valutazione. Io uso quelli del maestro di Romano Prodi, Beniamino Andreatta, che definì personaggi che ora militano nell'UDC e che prima stavano nella DC "usurpatori". Immagina quel che può dire di Berlusconi.

franklar · 06-04-2006, 18:31

Berlusconi non è per nulla moderato, per nulla di centro, per nulla liberale, per nulla democristiano, secondo me.

Berlusconi è il capitalismo spregiudicato che abbraccia la destra-destra, ma si circonda di moderati per essere più "vendibile" agli elettori.

indelebile · 06-04-2006, 18:32

sono questi motivi che mi fanno votare RNP

PHCV · 06-04-2006, 18:38

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Originariamente inviato da indelebile

sono questi motivi che mi fanno votare RNP

Quoto! anche io ero indeciso su chi votare... (o meglio.. sicuro di votare CONTRO CdL ma insicuro su chi

) ma da una decina di giorni sempre più convinto verso RnP!! al 99% la crocetta finirà lì.....

Alexi@ · 06-04-2006, 18:52

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Originariamente inviato da indelebile

sono questi motivi che mi fanno votare RNP

*

utente del 1970 · 06-04-2006, 18:56

Anch'io probabilmente voterò RNP perchè credo che soprattutto in questi tempi sia importante affermare che lo stato deve essere laico (al di là delle credenze personali delle persone). Invece spesso vedo tendenze preoccupanti in senso inverso.

Ciao a tutti.

medicina · 06-04-2006, 18:59

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Originariamente inviato da franklar

Sul tema dei diritti civili sono d'accordo al 100% con la RnP, per cui sarei tentato di votarli, ma dissento su molte altre cose...

Tutte misure necessarie, alcune URGENTI come la fine dello scandalo dei soldi pubblici dati alle scuole private, quando quelle pubbliche ormai sono allo sbando

È vero, le scuole private non vanno finanziate, ma penso che nell'Unione il contrario sia Mastella. Solo per questo non è necessario votare Rosa nel Pugno. Io consiglio di votare nel modo meno rischioso possibile, ai fini generali. La politica italiana è nel suo peggior momento storico, e ritengo bisogna fare qualche sacrificio momentaneo...

PHCV · 06-04-2006, 19:12

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Originariamente inviato da medicina

È vero, le scuole private non vanno finanziate, ma penso che nell'Unione il contrario sia Mastella. Solo per questo non è necessario votare Rosa nel Pugno. Io consiglio di votare nel modo meno rischioso possibile, ai fini generali. La politica italiana è nel suo peggior momento storico, e ritengo bisogna fare qualche sacrificio momentaneo...

Guarda... mie considerazioni del momento

1) sto notando che sempre più gente vota RnP, anche tra i miei conoscenti della vita "reale", anche tra gente che normalmente si schiera da tutt'altra parte...

2) Tanto votando RnP finisce sempre nel "gran calderone" che aiuta a risolverela situazione attuale....

sempre meglio di votare direttamente mister Prodi!

sander4 · 06-04-2006, 19:18

Rnp .. non hanno firmato il programma! questo nn vi preoccupa sapendo che la maggioranza sarà molto piccola a causa della legge elettorale? E che se un partitino esce o fa le bizze cade tutto?

Non li vedo affidabili...

Inoltre, sapete come la pensano su temi come la giustizia, la guerra....? PEnso non siano compatibili su troppi temi con l'unione, e tendono a mostrare solo le loro parti migliori, la laicità, la ricerca scientifica, la scuola pubblica, nascondendo le altre.

Ci sono anche i Verdi, IDV che per me sono alternative più "affidabili", compatibili con l'Unione e interessanti.

Ewigen · 06-04-2006, 20:00

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Originariamente inviato da jumpermax

La Margherita, Prodi, buona parte di forza italia, l'udc, an... devo continuare? Mancano i democristiani in tv? Tra Prodi e Berlusconi il meno democristiano per assurdo è berlusconi che fa parte del partito popolare... cosa volete di più? Una rubrica di Ruini fissa in prima serata?

Con il gesto del 13 giugno scorso il professore con i suoi opposti gemelli Prestigiacomo,Biondi e Fini,... ve li potete tranquillamente accogliere tra le vostre file

dantes76 · 06-04-2006, 21:15

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Originariamente inviato da indelebile

sono questi motivi che mi fanno votare RNP

* * *

in famiglia siamo tre

franklar · 06-04-2006, 21:40

Si, ma ricordatevi anche delle politiche economiche e della posizione in politica estera della RnP !

GioFX · 06-04-2006, 21:42

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Originariamente inviato da Ewigen

scuole libere

libere?

jumpermax · 06-04-2006, 21:44

Quote:

Originariamente inviato da franklar

Si, ma ricordatevi anche delle politiche economiche e della posizione in politica estera della RnP !

me ne ricordo, me ne ricordo....

06-04-2006, 17:34	#1
Ewigen Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Evangelical Ecumenical Empire Messaggi: 146	Che il manipolo pannelliano non sia determinante Che il manipolo pannelliano non sia determinante Sergio Soave Quando l'Unione accettò l'adesione della Rosa nel pugno, cioè di una formazione programmaticamente anticlericale, puntando a un ampliamento della propria base elettorale che non avrebbe avuto conseguenze o reazioni di segno opposto, forse peccò di qualche ingenuità. In occasione della firma del programma, la Rosa nel pugno consegnò a Romano Prodi un protocollo aggiuntivo con le sue richieste (dall'abolizione del Concordato alla cancellazione dei finanziamenti alle scuole libere, alla legittimazione dell'eutanasia, alle nozze gay, alla riforma della legge sulla procreazione assistita), protocollo che non fu controfirmato ma neppure esplicitamente respinto. Da allora questa formazione, in cui i socialisti sono stati completamente subordinati ai Radicali, ha condotto una campagna elettorale totalmente centrata sui temi del proprio protocollo, non sul programma della coalizione. Il che realisticamente significa che, se il centrosinistra avrà la maggioranza grazie alla pattuglia determinante della Rosa nel pugno, questa si batterà anzitutto per i propri obiettivi, esercitando - temiamo - un potere di coalizione condizionante come sanno farlo Pannella e i suoi emuli. La capacità dei Radicali di mobilitare risorse parlamentari ultraminoritarie per condurre le loro campagne politiche è ben nota e non c'è da dubitare che se si dovessero trovare in tale condizione, la faranno fruttare con tutta la loro spregiudicatezza. Persino quello che è un pregio di questa formazione, un certo disinteresse per le posizioni di potere, potrà diventare una carta per resistere a mediazioni e compromessi politici che comportino cedimenti sulle questioni eticamente sensibili che stanno al centro della loro iniziativa. Inoltre, bisogna tener conto che la sinistra, rimasta orfana di punti di riferimento ideali, soffre la sfida competitiva su chi è più "laico" lanciata dalla Rosa nel pugno. Per esempio, potrebbero vincolare il governo italiano a non opporsi più, nel Consiglio europeo, a quella che chiamano «la libera ricerca sulle staminali embrionali», cioè la manipolazione e la selezione genetica della vita, e questo - portando da 6 a 5 i Paesi europei che non l'accettano - permetterebbe di aggirare "dall'alto" la legge nazionale sulla procreazione assistita che ha resistito all'assalto referendario. Ipotesi astratta? Niente affatto: né astratta, né maliziosa, in quanto apertamente enunciata dalla Rosa nel pugno. E neppure la permanenza, anche nel nuovo Parlamento, di una maggioranza trasversale che ha approvato la legge, garantirebbe - diciamocelo francamente - da colpi di questo genere. Da parte di chi si oppone al relativismo assoluto ed è preoccupato del ritardo con cui la coscienza civile fatica a dominare gli effetti del progresso tecnologico quando riguarda beni preziosi come la vita umana, è ragionevole a questo punto nutrire dubbi sulla capacità del prossimo Parlamento di sottrarsi al condizionamento di una formazione anticlericale numericamente determinante e che può contare sull'appoggio pressoché indiscriminato della grande stampa d'opinione. Ben inteso: non tutto si gioca nelle aule parlamentari. La società civile ha le sue armi per difendersi. E nulla di più efficace c'è di uno stato di necessità per far emergere protagonismi nuovi. Tuttavia, poiché ora si è in campagna elettorale, è giusto mettere sul tavolo le mappe programmatiche, sì che ciascuno scelga con coscienza. E non sono certo gli appelli interessati di Berlusconi a togliere forza e autonomia a questa libera valutazione. Per questo - tra l'altro - è fondata la preoccupazione dei moderati che stanno nel centrosinistra ed è comprensibile la loro speranza di avere un risultato confortante, sì da poter fronteggiare l'assalto alla coalizione da parte radicale. Se questo non dovesse avvenire, il calcolo che aveva portato ad accogliere i Radicali per computare i loro voti, potrebbe risultare davvero semplicistico, se non inquietante. [Avvenire] __________________ *The World Is My Parish John Wesley\|NO Nazist Noglobal Communist Laicist Satanic Legalizations against life and alliances with their defenders..EVIL WILL NEVER BE GOOD!*

06-04-2006, 17:45	#2
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	articoli come questo mi fanno tornare la tentazione, forte, di votare RnP __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

06-04-2006, 17:51	#3
jumpermax Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 1910	cacchio il parlamento è pieno per circa un 50% di democristiani, il restante 47% comunque evita di scontrarsi apertamente con la chiesa deve proprio essere una minaccia tremenda quel 3% rappresentato dalla rosa nel pugno... __________________ [L'illusione della felicità assoluta][stupidiario][mi trovate qua][o qua]

06-04-2006, 18:31	#8
franklar Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Prov. Bari Messaggi: 1771	Berlusconi non è per nulla moderato, per nulla di centro, per nulla liberale, per nulla democristiano, secondo me. Berlusconi è il capitalismo spregiudicato che abbraccia la destra-destra, ma si circonda di moderati per essere più "vendibile" agli elettori. __________________ Слава Україні!

06-04-2006, 19:18	#15
sander4 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 367	Rnp .. non hanno firmato il programma! questo nn vi preoccupa sapendo che la maggioranza sarà molto piccola a causa della legge elettorale? E che se un partitino esce o fa le bizze cade tutto? Non li vedo affidabili... Inoltre, sapete come la pensano su temi come la giustizia, la guerra....? PEnso non siano compatibili su troppi temi con l'unione, e tendono a mostrare solo le loro parti migliori, la laicità, la ricerca scientifica, la scuola pubblica, nascondendo le altre. Ci sono anche i Verdi, IDV che per me sono alternative più "affidabili", compatibili con l'Unione e interessanti. __________________ Ultima modifica di sander4 : 06-04-2006 alle 20:15.

06-04-2006, 18:01	#4
medicina Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 1786	Condividio le preoccupazioni pubblicate su Avvenire. Purtroppo in televisione di democristiani ne vedo pochi, mentre sono stati catapultati Pannella, Bonino, persino Craxi... Una mancanza di strategia, autolesionismo. Poi sarebbero anche battaglie vane, basterebbe proporre referendum...

06-04-2006, 18:32	#9
indelebile Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Vicenza Messaggi: 297	sono questi motivi che mi fanno votare RNP

06-04-2006, 18:56	#12
utente del 1970 Junior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 11	Anch'io probabilmente voterò RNP perchè credo che soprattutto in questi tempi sia importante affermare che lo stato deve essere laico (al di là delle credenze personali delle persone). Invece spesso vedo tendenze preoccupanti in senso inverso. Ciao a tutti.

06-04-2006, 21:40	#18
franklar Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Prov. Bari Messaggi: 1771	Si, ma ricordatevi anche delle politiche economiche e della posizione in politica estera della RnP ! __________________ Слава Україні!

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