Contractors al valor civile

[joesun]

http://www.repubblica.it/2006/c/sezi.../medaglia.html

secondo voi è giusto che un mercenario, se muore in un luogo dove è in corso una guerra cui prende parte perchè assoldato, meriti la medaglia al valore civile?

[Nockmaar]

No.

[evelon]

Originariamente inviato da joesun

http://www.repubblica.it/2006/c/sezi.../medaglia.html

secondo voi è giusto che un mercenario, se muore in un luogo dove è in corso una guerra cui prende parte perchè assoldato, meriti la medaglia al valore civile?

Prima di rispondere dovresti formulare la domanda in modo corretto.

Non era un "mercenario" ma una guardia di sicurezza.
Non prendeva parte alla guerra tra le diverse fazioni ma proteggieva le persone che lo aveva assoldato per questo.
Non ha preso la medaglia per il suo lavoro ma per il suo attaccamento alla patria.

Detto questo, io non l'avrei data la medaglia.
O almeno l'avrei data dopo averla data ai caduti di Nassirya

[Nockmaar]

In che modo avrebbe dimostrato attaccamento alla patria?

Non mi sembra che sia andato li a difenderla ( come tutte le altre forze presenti in Iraq, d' altronde )...

[zerothehero]

Originariamente inviato da joesun

http://www.repubblica.it/2006/c/sezi.../medaglia.html

secondo voi è giusto che un mercenario, se muore in un luogo dove è in corso una guerra cui prende parte perchè assoldato, meriti la medaglia al valore civile?

SI.

[ferste]

era un lavoratore deceduto all'estero che ha dimostrato con fierezza l'attaccamento alla madre patria nel momento estremo.......ci può stare benissimo

[joesun]

Originariamente inviato da ferste

era un lavoratore deceduto all'estero che ha dimostrato con fierezza l'attaccamento alla madre patria nel momento estremo.......ci può stare benissimo

tecnicamente sì..moralmente fa quantomeno pensare..

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ferste

era un lavoratore deceduto all'estero che ha dimostrato con fierezza l'attaccamento alla madre patria nel momento estremo.......ci può stare benissimo

attacamento alla patria in cosa? nella frase pronunciata prima di morire? ah vabbè... pensavo che l'attacamento alla patria dovesse manifestarsi in elementi un po' più sostanziali.

Lavoratore deceduto all'estero? be quello lo era di sicuro, ma penso che non sia l'unico, pure un camionista che muore in un incidente in romania è deceduto all'estero... magari poi ha anche il tricolore appeso al parabrezza.... medaglia d'oro anche a lui?

[nomeutente]

Originariamente inviato da andreasperelli

pure un camionista che muore in un incidente in romania è deceduto all'estero... magari poi ha anche il tricolore appeso al parabrezza.... medaglia d'oro anche a lui?

Bravo

[joesun]

Originariamente inviato da andreasperelli

attacamento alla patria in cosa? nella frase pronunciata prima di morire? ah vabbè... pensavo che l'attacamento alla patria dovesse manifestarsi in elementi un po' più sostanziali.

Lavoratore deceduto all'estero? be quello lo era di sicuro, ma penso che non sia l'unico, pure un camionista che muore in un incidente in romania è deceduto all'estero... magari poi ha anche il tricolore appeso al parabrezza.... medaglia d'oro anche a lui?

come non quotare?

[Nockmaar]

Originariamente inviato da andreasperelli

attacamento alla patria in cosa? nella frase pronunciata prima di morire? ah vabbè... pensavo che l'attacamento alla patria dovesse manifestarsi in elementi un po' più sostanziali.

Lavoratore deceduto all'estero? be quello lo era di sicuro, ma penso che non sia l'unico, pure un camionista che muore in un incidente in romania è deceduto all'estero... magari poi ha anche il tricolore appeso al parabrezza.... medaglia d'oro anche a lui?

Esatto. E' quello che ho domandato anche io, ma sto ancora aspettando risposta...

P.S.

Quoto anche sul resto...

[easyand]

medaglia giusta, sapendo di morire non ha chiesto pietà, non ha frignato, non ha detto ciao mamma, ha rivolto il suo ultimo pensiero al suo paese, all' Italia.

[Nockmaar]

Originariamente inviato da easyand

medaglia giusta, sapendo di morire non ha chiesto pietà

e allora?

non ha frignato

come sopra

non ha detto ciao mamma

-_-'

ha rivolto il suo ultimo pensiero al suo paese, all' Italia.

Come chiunque abbia la famiglia in Italia.

[Feric Jaggar]

Negli ultimi tempi c'è stato un vero e proprio diluvio di medaglie e di cariche onorifiche. Cavalierati, commende, medaglie al valor civile. Abbiamo avuto decorazioni in blocco: gli scolari di San Giuliano, calciatori, cantanti, etc.

A qualcuno sono state letteralmente tirate nella schiena.

Che significato ha, una medaglia, un cavalierato in una Repubblica moderna, in cui l'onoreficenza non pone il beneficato in una posizione di preposizione sociale? (Tale accezione non è specifica delle monarchie; ricordo che nell'ex URSS chiunque avesse una decorazione, era di fatto considerato un pubblico ufficiale).

Il valore dovrebbe essere bilaterale; da un lato, voler dare al decorato un riconoscimento di pubblica gratitudine e riconoscenza, per un suo ruolo protratto o per un comportamento puntuale, al di là di eventuali riconoscimenti economici (che invece hanno il compito precipuo di soccorrere il meritevole in difficoltà, come le pensioni ad artisti); dall'altro, di additare il decorato alla pubblica opinione come modello da imitare e di impersonificazione degli ideali dello Stato.

Il conferimento di cariche onorifiche e di decorazioni è fondamentale, per uno Stato che non voglia ridursi a mero gestore di rapporti amministrativi. Per questo motivo, il conferimento delle decorazioni e delle onorificenze dovrebbe essere effettuato con estrema cautela e ponderazione, possibilmente attraverso il filtro del tempo. Un po' come una dichiarazione di santità. Valutando quanto l'interessato - o, purtroppo, la vittima - abbia messo del suo nella situazione in questione, posizione attiva che può essere di esempio alla collettività.

Il valore delle decorazioni, sta tutto nella generale condivisione del provvedimento; una medaglia che dia origine a controversie, è semplicemente una medaglia buttata. La medaglia non può essere figlia di una valutazione ideologica, o sembrare tale, altrimenti non riesce a rappresentare l'intera comunità nazionale.

Considerando poi che i decorati finiscono nella toponomastica, nell'intitolazione di opere pubbliche e di istituzioni, sono da tenere presenti tutte le ricadute.

Allo stesso modo, sarebbe consigliabile una maggiore prudenza nel distribuire i cavalierati. Che dovrebbero valutare con prudenza il complesso della personalità e delle opere del candidato, evitando di conferirle a persone troppo giovani o dalla condotta di vita o dal mestiere che non raccoglie un generale apprezzamento. Una sorpresa post mortem è accettabile, un dietro-front del novello cavaliere è raccapricciante.

E sia per le decorazioni, che per le cariche, dovrebbero essere evitati come la peste i conferimenti in blocco, che hanno il disastroso effetto di sembrare a pioggia, prescindendo da valutazioni individuali attente.

Certo, le mie sono considerazioni molto personali e molto opinabili. Ma nascono dal disagio di chi vorrebbe poter guardare con fiducia almeno a questi simboli, mentre invece mi sembra che negli ultimi tempi il nostro Stato, palesemente a corto di eroi, stia facendo un bel lancio delle mortadelle. Mi dispiace, ma non posso sopportare lo spettacolo di Eros Ramazzotti che fa il buffone con una decorazione al collo.

[easyand]

Originariamente inviato da Nockmaar

e allora?


come sopra


-_-'



Come chiunque abbia la famiglia in Italia.

lasciamo perdere perchè rischio di farmi sospendere o bannare, non hai capito NIENTE del ragionamento (o non vuoi capire, che è l'ipotesi più probabile)

[Nockmaar]

Originariamente inviato da easyand

lasciamo perdere perchè rischio di farmi sospendere o bannare, non hai capito NIENTE del ragionamento (o non vuoi capire, che è l'ipotesi più probabile)

No, l' ho capito eccome. E non ho voluto infierire...

[easyand]

Originariamente inviato da Nockmaar

No, l' ho capito eccome. E non ho voluto infierire...

infierisci pure!
Mi dici "come chiunque abbia la famiglia in italia", ma lui il suo pensiero non l'ha rivolto alla famiglia in italia, lo ha rivolto all' Italia, alla sua Patria.
Anche se immagino che per te il concetto di Patria non significhi niente

[andreasperelli]

Originariamente inviato da easyand

medaglia giusta, sapendo di morire non ha chiesto pietà, non ha frignato, non ha detto ciao mamma, ha rivolto il suo ultimo pensiero al suo paese, all' Italia.

quindi fammi capire... per la medaglia non viene preso in considerazione cosa hai fatto nella tua vita, bensì le ultime parole che dici? molto interessante, me lo ricorderò al momento di morire

[andreasperelli]

Originariamente inviato da easyand

infierisci pure!
Mi dici "come chiunque abbia la famiglia in italia", ma lui il suo pensiero non l'ha rivolto alla famiglia in italia, lo ha rivolto all' Italia, alla sua Patria.
Anche se immagino che per te il concetto di Patria non significhi niente

se veramente il tuo amico aveva il concetto di Patria... andava a combattere al fianco dei nostri soldati, non a fare la bodyguard pagata 10 volte tanto...

[GianoM]

Ciampi...

Comunque non sono d'accordo. Non ha fatto niente di che. A parole si può dire qualsiasi cosa, dalla più nobile alla più infame, ma questo non fa di nessuno un eroe.