Continuano le sponsorizzazioni elettorali del Papa.

[Onisem]

http://www.rainet.it/news/articolorn...275123,00.html

Città del Vaticano, 5 marzo 2006

Gli incontri di Papa Benedetto XVI con esponenti politici sembrano non finire. Il 30 o il 31 marzo, Ratzinger riceverà in udienza privata in Vaticano il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, il presidente della Camera, Pier Ferdinando Casini, e il capolista dell'Udeur-Popolari, Clemente Mastella. E' stato proprio quest'ultimo a confermare ad Apcom l'incontro. "Ancora la data esatta deve essere decisa - ha detto Mastella - sarà il 30 o il 31 marzo", ha spiegato il leader dell'Udeur.

I tre politici italiani si recheranno nella Biblioteca privata di Papa Ratzinger in occasione del congresso del Ppe, che si terrà a Roma proprio il 30 e 31 marzo, in occasione del trentesimo anniversario della fondazione del PPE.

Ieri, Benedetto XVI ha ricevuto il presidente del Senato, l'amico filosofo Marcello Pera, rompendo così un rigido protocollo che vieta al Papa di ricevere politici durante la campagna elettorale. Il primo politico ad incontrare Benedetto XVI fu proprio Clemente Mastella, in occasione del suo 25esimo anniversario di matrimonio.

[kaioh]

direi che Pera è andato li in veste di futuro Presidente della Repubblica

[Onisem]

Originariamente inviato da kaioh

direi che Pera è andato li in veste di futuro Presidente della Repubblica

E questo chi l'ha deciso, il Papa?

[kaioh]

Originariamente inviato da Onisem

E questo chi l'ha deciso, il Papa?

no, è una previsione

[eriol]

ne stavo discutendo con i miei.
premettendo che ognuno, politici compresi, è libero di parlare con chi vuole disapprovo il fatto che la chiesa faccia propaganda delle sue idee servendosi di forze politiche che come tali potrebbero imporre le regole anzichè far leva sulla coscienza dei singoli.

[Onisem]

Originariamente inviato da kaioh

no, è una previsione

Speriamo di no, anche se ormai l'Italia va assumendo i tratti di una teocrazia. In ogni caso è andato in veste di politico alla vigilia delle elezioni, poi andrà Berlusconi, poi Mastella, poi Casini. Facciamo fare lo spoglio delle urne alle Guardie Svizzere e siamo a posto.

[Onisem]

Originariamente inviato da eriol

ne stavo discutendo con i miei.
premettendo che ognuno, politici compresi, è libero di parlare con chi vuole disapprovo il fatto che la chiesa faccia propaganda delle sue idee servendosi di forze politiche che come tali potrebbero imporre le regole anzichè far leva sulla coscienza dei singoli.

In più c'era anche un rigido protocollo a riguardo, Ratzinger l'ha rotto.

[HenryTheFirst]

Non capisco proprio quale sia il problema.
Se l'opinione del Papa è rilevante per tanti italiani significa che lui è un punto di riferimento per questa gente.
Se non si ammette che a molti possa interessare cosa pensi il Pontefice, allora possiamo anche abbandonare la democrazia.

[Sursit]

Non so se è vero, ma ho sentito dire che ai parroci stanno arrivando dei libretti "del buon samaritano" del nostro pdc.

[Onisem]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non capisco proprio quale sia il problema.
Se l'opinione del Papa è rilevante per tanti italiani significa che lui è un punto di riferimento per questa gente.
Se non si ammette che a molti possa interessare cosa pensi il Pontefice, allora possiamo anche abbandonare la democrazia.

La fede e la Chiesa nelle questioni di governo delle cose umane non devono entrare. L'unica cosa che va garantita dallo Stato è il diritto di culto, stop. Democrazia e teocrazia non sono sinonimi.

[eriol]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non capisco proprio quale sia il problema.
Se l'opinione del Papa è rilevante per tanti italiani significa che lui è un punto di riferimento per questa gente.
Se non si ammette che a molti possa interessare cosa pensi il Pontefice, allora possiamo anche abbandonare la democrazia.

non è questo il punto.
per come la vedo io la chiesa ha il diritto di esistere e ha il diritto di far sentire la sua voce.
il problema è che dovrebbe evitare di servirsi della politica come strumento in maniera oscura e confidenziale.
in parole povere: se la chiesa avesse continuato a emettere "consigli" a tutti, politici e non, non ci avrei visto alcun problema.
ma colloqui privati con certi vertici politici sembrano quasi sottintendere accordi segreti che ci verranno resi noti solo quando diventeranno realtà imposte.

[manuele.f]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non capisco proprio quale sia il problema.
Se l'opinione del Papa è rilevante per tanti italiani significa che lui è un punto di riferimento per questa gente.
Se non si ammette che a molti possa interessare cosa pensi il Pontefice, allora possiamo anche abbandonare la democrazia.

travisi il concetto di democrazia.
in democrazia ognuno può esprimere la propria opinione liberamente,ma questo non significa che coloro che sono investiti di una carica ecclesiastica possono utilizzarla per i propri fini...se il papa è così influente sulla gente non si può non ammettere che lo sia ancor di + in campagna elettorale qual'ora lo voglia;se così è gli incontri del papa con i politici hanno tanto aria di influenza sulla vita dello stato

[manuele.f]

Originariamente inviato da eriol

non è questo il punto.
per come la vedo io la chiesa ha il diritto di esistere e ha il diritto di far sentire la sua voce.
il problema è che dovrebbe evitare di servirsi della politica come strumento in maniera oscura e confidenziale.
in parole povere: se la chiesa avesse continuato a emettere "consigli" a tutti, politici e non, non ci avrei visto alcun problema.
ma colloqui privati con certi vertici politici sembrano quasi sottintendere accordi segreti che ci verranno resi noti solo quando diventeranno realtà imposte.

quando parlano di massoneria ci si riferisce proprio a questo.
a non so quanti anni dalla p2 i meccanismo sono i soliti

[rastaban]

.

[Sursit]

Originariamente inviato da Onisem

La fede e la Chiesa nelle questioni di governo delle cose umane non devono entrare. L'unica cosa che va garantita dallo Stato è il diritto di culto, stop. Democrazia e teocrazia non sono sinonimi.

Non posso che essere concorde con te.
Però evidentemente ci sono anche i soldi in ballo.......

[nestle]

Originariamente inviato da Onisem

La fede e la Chiesa nelle questioni di governo delle cose umane non devono entrare. L'unica cosa che va garantita dallo Stato è il diritto di culto, stop. Democrazia e teocrazia non sono sinonimi.

più che giusto...

proprio oggi sono passato a piazza del popolo e mai più attuale di adesso mi è sembrata questa targa:



il testo dice:


ALLA MEMORIA DEI CARBONARI
ANGELO TARGHINI E LEONIDA MONTANARI
CHE LA CONDANNA DI MORTE
ORDINATA DAL PAPA
SENZA PROVE E SENZA DIFESA
IN QUESTA PIAZZA SERENAMENTE AFFRONTARONO
IL 23 NOVEMBRE 1825

L'ASSOCIAZIONE DEMOCRATICA G.TAVANI ARQUATI
PER VOLONTA' AMMONITRICE DI POPOLO
QUI POSE


2. DI GIUGNO 1909



è bellissima la frase "PER VOLONTA' AMMONITRICE DI POPOLO
QUI POSE"

sembra che il popolo se ne sia dimenticato, come dicevano le parole di Montanari prima di morire sotto la ghigliottina papale "Buona notte Popolo..."

[manuele.f]

Originariamente inviato da nestle

più che giusto...

proprio oggi sono passato a piazza del popolo e mai più attuale di adesso mi è sembrata questa targa:



il testo dice:


ALLA MEMORIA DEI CARBONARI
ANGELO TARGHINI E LEONIDA MONTANARI
CHE LA CONDANNA DI MORTE
ORDINATA DAL PAPA
SENZA PROVE E SENZA DIFESA
IN QUESTA PIAZZA SERENAMENTE AFFRONTARONO
IL 23 NOVEMBRE 1825

L'ASSOCIAZIONE DEMOCRATICA G.TAVANI ARQUATI
PER VOLONTA' AMMONITRICE DI POPOLO
QUI POSE


2. DI GIUGNO 1909



è bellissima la frase "PER VOLONTA' AMMONITRICE DI POPOLO
QUI POSE"

sembra che il popolo se ne sia dimenticato, come dicevano le parole di Montanari prima di morire sotto la ghigliottina papale "Buona notte Popolo..."

la cosa + triste è che perlomeno del 1800 esisteva Lo stasto della Chiesa,ora come ora la chiesa non si veste + con gli abiti dello stato ma vi partecipa tramite dei rapporti oscuri e comportamenti che portano importanti cariche statali a mettere in dubbio la moralità della figura che ricoprono...

ps: a proposito di chiese,oggi nella home di libero c'era un approfondimento che recitava una cosa del tipo:
<< Che ne sapete del sesso? >> chiede Melissa P al cardinal Ruini
imho non è poi così fuori luogo
scusate x l'ot ma forse le questioni si ricoleggano

[jumpermax]

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Onisem

Speriamo di no, anche se ormai l'Italia va assumendo i tratti di una teocrazia.

Conta fino a 10 prima di dire certe cose

[Fabryce]

Vi ricordo che l' Italia è uno stato LAICO...

Detto ciò il papa ha rotto anche un rigido protocollo...

Fosse per me revisionerei il concordato in modo restrittivo per la chiesa, toglierei l'8 per mille, farei pagare l' ICI al vaticano e (questa cosa è veramente impossibile però mi piacerebbe vederla attuata) sposterei il vaticano in un altro stato, anche se devo dire che la presenza del vaticano ha un buon riscontro economico...