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Old 27-01-2006, 20:25   #1
lognomo33
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Deve esistere lo stato di Israele?e quello Palestinese?

Una curiosità...come la pensate?Hanno diritto ad esistere entrambi,nessuno o uno dei due?
La mia opinione in merito è abbastanza radicale..ma evito di metterla per non condizionare..
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Old 27-01-2006, 21:05   #2
jesusquintana
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entrambi e' l'unica via
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Old 27-01-2006, 21:11   #3
halduemilauno
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Originariamente inviato da lognomo33
Una curiosità...come la pensate?Hanno diritto ad esistere entrambi,nessuno o uno dei due?
La mia opinione in merito è abbastanza radicale..ma evito di metterla per non condizionare..
si certo ambedue.
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Old 27-01-2006, 21:55   #4
torgianf
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Originariamente inviato da lognomo33
Una curiosità...come la pensate?Hanno diritto ad esistere entrambi,nessuno o uno dei due?
La mia opinione in merito è abbastanza radicale..ma evito di metterla per non condizionare..
i palestinesi invece di farsi saltare per aria,potrebbero rinboccarsi le maniche come gli ebrei e trasformare un deserto in un giardino.... dopo tutti felici e contenti
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Old 27-01-2006, 21:58   #5
zerothehero
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2 stati e quello palestinese (ai confini del 67- qualcosina inglobato da Israele + Gerusalemme est) possibilmente democratico e laico.
E' l'unica soluzione.
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Old 28-01-2006, 11:01   #6
lognomo33
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http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...100228767.html
Qui siamo alla pazzia..elezioni democratiche hanno designato un vincitore,Hamas,
che potrà essere scomodo e sbagliato quanto si vuole,ma è stato eletto liberamente da un popolo.E gli Israeliani che fanno? Come al solito chiedono alla comunità internazionale sanzioni per la Palestina!!!Ma per cosa?perchè hanno votato liberamente???è assurdo.
Senza parlare del fatto che gli Israeliani,omeglio,la classe politica Israeliana,al contrario della popolazione, è la prima a non volere accordi,come si legge nall'articolo..ancora prima che il nuovo governo palestinese si esprima in merito.
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Old 28-01-2006, 11:03   #7
-kurgan-
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Originariamente inviato da lognomo33
Una curiosità...come la pensate?Hanno diritto ad esistere entrambi,nessuno o uno dei due?
La mia opinione in merito è abbastanza radicale..ma evito di metterla per non condizionare..
spero in un unico stato multietnico, ma dubito potrà mai esistere.. ne esisteranno sempre due, divisi e in guerra.
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Old 28-01-2006, 11:04   #8
lognomo33
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Originariamente inviato da -kurgan-
spero in un unico stato multietnico, ma dubito potrà mai esistere.. ne esisteranno sempre due, divisi e in guerra.
quoto e straquoto.Purtroppo è la loro storia e la loro cultura che lo dice.
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Old 28-01-2006, 11:17   #9
..::CRI::..
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Originariamente inviato da lognomo33
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...100228767.html
Qui siamo alla pazzia..elezioni democratiche hanno designato un vincitore,Hamas,
che potrà essere scomodo e sbagliato quanto si vuole,ma è stato eletto liberamente da un popolo.E gli Israeliani che fanno? Come al solito chiedono alla comunità internazionale sanzioni per la Palestina!!!Ma per cosa?perchè hanno votato liberamente???è assurdo.
Senza parlare del fatto che gli Israeliani,omeglio,la classe politica Israeliana,al contrario della popolazione, è la prima a non volere accordi,come si legge nall'articolo..ancora prima che il nuovo governo palestinese si esprima in merito.
Ehm... forse perche' il nuovo governo palestinese ha come obbiettivo la distruzuione di Israele e lo sterminio della sua popolazione??

Quote:
spero in un unico stato multietnico, ma dubito potrà mai esistere.. ne esisteranno sempre due, divisi e in guerra.
Non esistera' mai... per ovvi motivi la laicita' dello Stato durerebbe si e no 72 ore...
E comunque uno Stato esiste gia', quindi e' impossibile che se ne faccia uno per due popoli.

Quote:
quoto e straquoto.Purtroppo è la loro storia e la loro cultura che lo dice.


Quote:
i palestinesi invece di farsi saltare per aria,potrebbero rinboccarsi le maniche come gli ebrei e trasformare un deserto in un giardino.... dopo tutti felici e contenti
Assolutamente d'accordo...
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Old 28-01-2006, 11:20   #10
Bollita
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Originariamente inviato da torgianf
i palestinesi invece di farsi saltare per aria,potrebbero rinboccarsi le maniche come gli ebrei e trasformare un deserto in un giardino.... dopo tutti felici e contenti
nn credo sia così semplice il discorso...
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Old 28-01-2006, 11:23   #11
-kurgan-
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Originariamente inviato da ..::CRI::..
Non esistera' mai... per ovvi motivi la laicita' dello Stato durerebbe si e no 72 ore...
E comunque uno Stato esiste gia', quindi e' impossibile che se ne faccia uno per due popoli.
uno stato non si fa per un popolo solo, ma per chi ci abita
cmq non volevo scatenare flame, è la mia idea che ovviamente differisce dalla tua visto il tuo avatar.. no?
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Old 28-01-2006, 11:27   #12
zerothehero
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Originariamente inviato da lognomo33
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...100228767.html
Qui siamo alla pazzia..elezioni democratiche hanno designato un vincitore,Hamas,
che potrà essere scomodo e sbagliato quanto si vuole,ma è stato eletto liberamente da un popolo.E gli Israeliani che fanno? Come al solito chiedono alla comunità internazionale sanzioni per la Palestina!!!Ma per cosa?perchè hanno votato liberamente???è assurdo.
l'Unione europea ha deciso di includere Hamas tra le organizzazioni terroristiche..è palese quindi che non è più possibile dare finanziamenti al governo palestinese, a meno che non rinunci al terrorismo e cambi lo statuto di distruggere Israele.

Quote:
Senza parlare del fatto che gli Israeliani,omeglio,la classe politica Israeliana,al contrario della popolazione, è la prima a non volere accordi,come si legge nall'articolo..ancora prima che il nuovo governo palestinese si esprima in merito.
Mi spieghi come è possibile trattare con chi vuole distruggerti?
Prima cambiano il loro statuto e rinunciano alla lotta armata, poi se ne può parlare.
L'opinione pubblica israeliana non dice quello che tu vuoi far credere..dice che è disposta a trattare se rinuncia alla lotta armata.
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Ultima modifica di zerothehero : 28-01-2006 alle 11:30.
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Old 28-01-2006, 11:32   #13
lognomo33
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Ehm... forse perche' il nuovo governo palestinese ha come obbiettivo la distruzuione di Israele e lo sterminio della sua popolazione??
E chi l'ha detto?Allora dato che il Giappone ha fatto quello che ha fatto a Pearl Harbor bisognava in eterno negargli il dialogo?Il tuo discorso è un po contorto.Mi sembra che il governo gestito da Hamas non si sia ancora insediato.Per ora l'unica voce è venuta da Israele e non mi pare positiva.Se poi tu hai una visione unilaterale delle cose è un altro discorso.



Quote:
Originariamente inviato da ..::CRI::..
Conosci il significato di cultura in antropologia?Beh,se non lo conosci ti invvito a fare una bella ricerca prima di mettere faccine totalmente fuori luogo..
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Old 28-01-2006, 11:41   #14
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E chi l'ha detto?Allora dato che il Giappone ha fatto quello che ha fatto a Pearl Harbor bisognava in eterno negargli il dialogo?Il tuo discorso è un po contorto.Mi sembra che il governo gestito da Hamas non si sia ancora insediato.Per ora l'unica voce è venuta da Israele e non mi pare positiva.Se poi tu hai una visione unilaterale delle cose è un altro discorso.
Lui avrà una visione unilaterale..ma nella fattispecie ha ragione.
GLi Usa, l'europa e israele concordano che ogni trattativa con Hamas qualora non rinunciasse alla lotta armata E al suo statuto (jahad ad oltranza. kamikaze, unico stato palestinese dall'egitto alla giordania etc) è INUTILE.
Il giappone non è un paragone corretto..il Giappone fu costretto a firmare una resa senza condizioni l'imperatore dovette fare la dichiarazione di "umanità".


Quote:
Conosci il significato di cultura in antropologia?Beh,se non lo conosci ti invvito a fare una bella ricerca prima di mettere faccine totalmente fuori luogo..
Se ci sono degli studi che evidenzino il rapporto tra cultura palestinese-israeliana come connotato esplicativo degli scontri militari tra questi due popoli postali
La guerra tra quei due popoli è una guerra per la terra e lo stato..dubito che c'entri qualcosa la cultura.
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Old 28-01-2006, 11:41   #15
lognomo33
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Storiella tra EBREI e PALESTINESI..

C'era una volta una popolazione di origine araba(i Palestinesi)che si facevano i beati caxxi loro in un territorio fertile che si affacciava sul mediterraneo..Un giorno arrivo un popolo che disse:"Questa terra è mia!!!è scritto nel vecchio testamento!!!O me la dai o ti distruggo pur di riaverla.."logicamente i poveri arabi dissero:"col cacchio che te la do!!!"E allora gli Ebrei scatenarono ben 3 guerre contro i palestinesi,aiutati dagli usa e da tante altre potenze,che vedevano nei loro soldi fonte di ricchezza..
E infatti dopo tre guerre e migliaia di morti i palestinesi cedettero..Si sono difesi senza un esercito regolare,che non avevano,perchè,un po come gli Svizzeri,avevano sempre vissuto in pace con tutti.Gli Israeliani li hanno letterealmente aggrediti,ne piu ne meno di come fece Saddam col Kuwait.
E ora tra di voi ci sono persone che dicono che i Palestinesi vogliono distruggere Israele???Che non si puo trattare con chi ti vuole distruggere?La storia è li.La storia parla chiaramente di chi ha aggredito chi.In nome del nulla.
E se io fossi Palestinese vorrei la fine di chi ha distrutto il mio stato.
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Old 28-01-2006, 11:44   #16
lognomo33
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E io chiudo qui.arrivederci.
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Old 28-01-2006, 11:44   #17
zerothehero
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Storiella tra EBREI e PALESTINESI..
Guarda..invece di raccontare "storielle" forse è meglio che dai un'occhiata ad un manuale di storia serio.
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Old 28-01-2006, 11:48   #18
jumpermax
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Storiella tra EBREI e PALESTINESI..

C'era una volta una popolazione di origine araba(i Palestinesi)che si facevano i beati caxxi loro in un territorio fertile che si affacciava sul mediterraneo..Un giorno arrivo un popolo che disse:"Questa terra è mia!!!è scritto nel vecchio testamento!!!O me la dai o ti distruggo pur di riaverla.."logicamente i poveri arabi dissero:"col cacchio che te la do!!!"E allora gli Ebrei scatenarono ben 3 guerre contro i palestinesi,aiutati dagli usa e da tante altre potenze,che vedevano nei loro soldi fonte di ricchezza..
E infatti dopo tre guerre e migliaia di morti i palestinesi cedettero..Si sono difesi senza un esercito regolare,che non avevano,perchè,un po come gli Svizzeri,avevano sempre vissuto in pace con tutti.Gli Israeliani li hanno letterealmente aggrediti,ne piu ne meno di come fece Saddam col Kuwait.
E ora tra di voi ci sono persone che dicono che i Palestinesi vogliono distruggere Israele???Che non si puo trattare con chi ti vuole distruggere?La storia è li.La storia parla chiaramente di chi ha aggredito chi.In nome del nulla.
E se io fossi Palestinese vorrei la fine di chi ha distrutto il mio stato.
Fertile? Guerra scatenata dagli "ebrei"? Contro i palestinesi poi? Non hanno un esercito perchè hanno sempre vissuto in pace con tutti? E' il caso che rivedi un "filino" le tue fonti
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Old 28-01-2006, 12:11   #19
Bollita
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Originariamente inviato da lognomo33
Storiella tra EBREI e PALESTINESI..

C'era una volta una popolazione di origine araba(i Palestinesi)che si facevano i beati caxxi loro in un territorio fertile che si affacciava sul mediterraneo..Un giorno arrivo un popolo che disse:"Questa terra è mia!!!è scritto nel vecchio testamento!!!O me la dai o ti distruggo pur di riaverla.."logicamente i poveri arabi dissero:"col cacchio che te la do!!!"E allora gli Ebrei scatenarono ben 3 guerre contro i palestinesi,aiutati dagli usa e da tante altre potenze,che vedevano nei loro soldi fonte di ricchezza..
E infatti dopo tre guerre e migliaia di morti i palestinesi cedettero..Si sono difesi senza un esercito regolare,che non avevano,perchè,un po come gli Svizzeri,avevano sempre vissuto in pace con tutti.Gli Israeliani li hanno letterealmente aggrediti,ne piu ne meno di come fece Saddam col Kuwait.
E ora tra di voi ci sono persone che dicono che i Palestinesi vogliono distruggere Israele???Che non si puo trattare con chi ti vuole distruggere?La storia è li.La storia parla chiaramente di chi ha aggredito chi.In nome del nulla.
E se io fossi Palestinese vorrei la fine di chi ha distrutto il mio stato.
guarda che sfortunatamente nn è così semplice la storiella...forse dovresti guardare il tutto in maniera più approfondita..perchè hanno torto e ragione tutte e due in questo caso è difficile trovare un "buono" o un "cattivo"....
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Old 28-01-2006, 12:21   #20
trokij
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spero in un unico stato multietnico, ma dubito potrà mai esistere.. ne esisteranno sempre due, divisi e in guerra.
Quoto
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