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Old 17-01-2006, 09:17   #1
eraser
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Cieco e paralitico: messo a morte

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A San Quintino è di nuovo pronto ad agire il boia: a circa un mese dall'esecuzione di Stanley Tookie Williams, quasi premio Nobel, un altra pena capitale si prepara a fare molto rumore. L'indiano Cherokee Clarence Ray Allen, 76 anni, riceverà l'iniezione letale sulla sua sedia a rotelle. La Corte Suprema e il governatore Schwarzenegger gli hanno negato nonostante sia paralizzato, diabetico e cieco.


Un "dead man walking" molto particolare Allen che è il primo condannato a morire negli Usa nel 2006, ma anche uno dei più anziani nella storia americana. Da quando esistono le statistiche sulla pena capitale, solo John Nixon, messo a morte il mese scorso a 77 anni in Mississippi, risulta essere stato più vecchio di Allen.

Il lugubre rituale del giorno che precede l'esecuzione, quando la prigione della California per legge viene messa in stato d'emergenza e i detenuti non possono ricevere visite (con l'eccezione del condannato che sta per morire), ha fatto da sfondo al compleanno di Allen. Uno dopo l'altro, i giudici federali e il governatore Arnold Schwarzenegger hanno respinto i suoi appelli.

L'età avanzata e le condizioni precarie dell'indiano, vittima di un attacco cardiaco a settembre e reso cieco e quasi sordo dalle conseguenze del diabete, non sono serviti come argomenti nei ricorsi dell'ultim'ora dei suoi legali. L'America negli ultimi anni ha deciso, attraverso sentenze della Corte Suprema, che è vietato uccidere minorati mentali e chi ha commesso delitti da minorenne. Ma se c'è un'età minima per morire, al momento non ne esiste una massima. Anzi, secondo i giudici della Corte d'appello di San Francisco che hanno esaminato il caso Allen, "la sua età e la sua esperienza hanno solo reso più acuta la sua abilità di calcolare a freddo ogni passaggio dell'esecuzione dei suoi crimini".

"Fece uccidere chi lo accusava"
Figlio di indiani Cherokee e Choctaw, Allen ha un passato che difficilmente può muovere a compassione. Nel 1980, mentre ormai già cinquantenne stava scontando un ergastolo per un delitto, secondo l'accusa ordinò di uccidere il testimone che lo aveva incastrato al processo, Bryon Schletewitz, 27 anni. Il sicario assoldato da Allen, il suo ex compagno di detenzione Billy Ray Hamilton, per far fuori Schletewitz senza lasciare testimoni uccise anche due dipendenti dell'uomo, un ragazzo di 18 anni e una ragazzina di 17. Hamilton è ora a sua volta nel braccio della morte a San Quintino.

A San Quintino la vigilia dell'esecuzione è stata accompagnata da manifestazioni di protesta, sia pure di portata minore di quelle che hanno preceduto la morte di Williams. Alcune centinaia di persone erano attese fuori dal carcere per una veglia notturna nelle ore prima dell'iniezione letale. Nel fine settimana, capi tribù Cherokee e Choctaw hanno svolto riti di purificazione all'esterno del carcere e Allen ha chiesto loro che benedicano i membri della sua famiglia.
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/a...lo292262.shtml

cosa ne pensate?
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:: Il miglior argomento contro la democrazia è una conversazione di cinque minuti con l'elettore medio ::
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Old 17-01-2006, 09:21   #2
nestle
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e pensare che qualche giorno fa qualcuno si scandalizzava perchè nell'incivile iran è successa una cosa del genere (mi pare fosse stato condannato un'handicappato)....

ma la civile america lo può fare, li non va portata la democrazia...
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Old 17-01-2006, 09:31   #3
Adric
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su Schwarzenegger e la pena di morte c'è indignazione anche nella sua nativa Austria:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1092440
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non rispondo a msg privati sui monitor
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Old 17-01-2006, 09:45   #4
sempreio
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Originariamente inviato da nestle
e pensare che qualche giorno fa qualcuno si scandalizzava perchè nell'incivile iran è successa una cosa del genere (mi pare fosse stato condannato un'handicappato)....

ma la civile america lo può fare, li non va portata la democrazia...

in questa civile italia i delinquenti sono tutti fuori e l' onesto se ne va in america chissà perchè.
ma hai letto che ha fatto?


Figlio di indiani Cherokee e Choctaw, Allen ha un passato che difficilmente può muovere a compassione. Nel 1980, mentre ormai già cinquantenne stava scontando un ergastolo per un delitto, secondo l'accusa ordinò di uccidere il testimone che lo aveva incastrato al processo, Bryon Schletewitz, 27 anni. Il sicario assoldato da Allen, il suo ex compagno di detenzione Billy Ray Hamilton, per far fuori Schletewitz senza lasciare testimoni uccise anche due dipendenti dell'uomo, un ragazzo di 18 anni e una ragazzina di 17. Hamilton è ora a sua volta nel braccio della morte a San Quintino.
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Old 17-01-2006, 10:14   #5
nestle
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Originariamente inviato da sempreio
in questa civile italia i delinquenti sono tutti fuori e l' onesto se ne va in america chissà perchè.
ma hai letto che ha fatto?


Figlio di indiani Cherokee e Choctaw, Allen ha un passato che difficilmente può muovere a compassione. Nel 1980, mentre ormai già cinquantenne stava scontando un ergastolo per un delitto, secondo l'accusa ordinò di uccidere il testimone che lo aveva incastrato al processo, Bryon Schletewitz, 27 anni. Il sicario assoldato da Allen, il suo ex compagno di detenzione Billy Ray Hamilton, per far fuori Schletewitz senza lasciare testimoni uccise anche due dipendenti dell'uomo, un ragazzo di 18 anni e una ragazzina di 17. Hamilton è ora a sua volta nel braccio della morte a San Quintino.

no aspetta, non giustifico quello che ha fatto, ho fatto solo notare che quando cose così succedono in america si critica un po' la pena di morte e tutto finisce li, quando è successo in iran i paladini della democrazia già iniziavano a parlare di salvare il povero popolo iraniano...

poi io sono contrario alla pena di morte in generale e secondo me qualsiasi stato la pratica commette un omicidio.
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Old 17-01-2006, 10:22   #6
sempreio
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Originariamente inviato da nestle
no aspetta, non giustifico quello che ha fatto, ho fatto solo notare che quando cose così succedono in america si critica un po' la pena di morte e tutto finisce li, quando è successo in iran i paladini della democrazia già iniziavano a parlare di salvare il povero popolo iraniano...

la cosa è un pò diversa, li ammazzano anche se hai guardato un giornaletto gay, li si parla di omicidi.

Quote:
Originariamente inviato da nestle

poi io sono contrario alla pena di morte in generale e secondo me qualsiasi stato la pratica commette un omicidio.
be mi sa che siamo tutti daccordo
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Old 17-01-2006, 11:21   #7
momo-racing
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dead man wheeling
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Old 17-01-2006, 12:30   #8
jiadin
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io sono contrario alla pena di morte, soprattutto in questo caso perchè mi sembra una liberazione da una giusta punizione divina...!
sulla carrozzella cieco e sordo, beh che fa?

per il discorso iran non mi sembra proprio la stessa cosa... poi se una volta che c'è la pena di morte, gli stati diventano tutti uguali, allora è un altro discorso!
non sentite i numerosi casi di gay impiccati negli stati uniti?
proprio uguale....
e ripeto, lo dice uno assolutamente contrario alla pena di morte(la trovo una cosa barbarica e di sola vendetta familiare...)
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Old 17-01-2006, 12:45   #9
parax
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Penso solo che sono degli animali, gli USA sono l'unico paese occidentale che nell'anno 2006 riconosce l'omicidio come soluzione alle controversie personali, persino in Russia la pena di morte è stata sospesa, sapete qual'è stata una delle motivazioni principali? Uno stato che usa l'omicidio come soluzione alle controversie personali non può dire ai suoi cittadini di non uccidere se lui stesso uccide e ritiene che sia giusto usarlo.
Da scompiscarsi dalle risate se non fosse tragico è poi il fatto che gli stessi che uccidono e danno l'ordine si professano grandi cristiani.
In god we trust.

Ultima modifica di parax : 17-01-2006 alle 12:50.
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Old 17-01-2006, 12:52   #10
nestle
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Originariamente inviato da jiadin
io sono contrario alla pena di morte, soprattutto in questo caso perchè mi sembra una liberazione da una giusta punizione divina...!
sulla carrozzella cieco e sordo, beh che fa?

per il discorso iran non mi sembra proprio la stessa cosa... poi se una volta che c'è la pena di morte, gli stati diventano tutti uguali, allora è un altro discorso!
non sentite i numerosi casi di gay impiccati negli stati uniti?
proprio uguale....
e ripeto, lo dice uno assolutamente contrario alla pena di morte(la trovo una cosa barbarica e di sola vendetta familiare...)
il discorso dell'iran l'avevo tirato in ballo solo perchè qualche giorno fa alla notizia che l'iran aveva condannato a morte un handicappato (sempre per omicidio credo), molti hanno iniziato a parlare dell'iran come stato incivile e bisognoso di democrazia...

per il resto credo che qualsiasi stato usi ancora la pena di morte può considerarsi incivile, e questo vale per gli stati uniti come per l'iran....
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Old 17-01-2006, 12:57   #11
jiadin
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Originariamente inviato da nestle
il discorso dell'iran l'avevo tirato in ballo solo perchè qualche giorno fa alla notizia che l'iran aveva condannato a morte un handicappato (sempre per omicidio credo), molti hanno iniziato a parlare dell'iran come stato incivile e bisognoso di democrazia...

per il resto credo che qualsiasi stato usi ancora la pena di morte può considerarsi incivile, e questo vale per gli stati uniti come per l'iran....
questo è sicuro,ma tra lo stato che uccide dei gay e uno che uccide un assassino che fa ammazzare pure i testimoni, beh io preferisco(mio malgrado) quest'ultimo...
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Old 17-01-2006, 13:01   #12
Freeride
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Originariamente inviato da jiadin
io sono contrario alla pena di morte, soprattutto in questo caso perchè mi sembra una liberazione da una giusta punizione divina...!
sulla carrozzella cieco e sordo, beh che fa?
E' punito per quello che ha fatto,
non per quello che fa o che è o che è diventato.
Altrimenti casca tutto.
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Old 17-01-2006, 13:15   #13
sempreio
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Originariamente inviato da parax
Penso solo che sono degli animali, gli USA sono l'unico paese occidentale che nell'anno 2006 riconosce l'omicidio come soluzione alle controversie personali, persino in Russia la pena di morte è stata sospesa, sapete qual'è stata una delle motivazioni principali? Uno stato che usa l'omicidio come soluzione alle controversie personali non può dire ai suoi cittadini di non uccidere se lui stesso uccide e ritiene che sia giusto usarlo.
Da scompiscarsi dalle risate se non fosse tragico è poi il fatto che gli stessi che uccidono e danno l'ordine si professano grandi cristiani.
In god we trust.

bella motivazione, anche se sono lo stesso favorevole alla pena di morte e ai lavori forzati
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Old 17-01-2006, 13:15   #14
parax
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Originariamente inviato da jiadin
questo è sicuro,ma tra lo stato che uccide dei gay e uno che uccide un assassino che fa ammazzare pure i testimoni, beh io preferisco(mio malgrado) quest'ultimo...

assassini gli uni e assassini gli altri.
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Old 17-01-2006, 13:18   #15
jumpermax
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Originariamente inviato da parax
Penso solo che sono degli animali, gli USA sono l'unico paese occidentale che nell'anno 2006 riconosce l'omicidio come soluzione alle controversie personali, persino in Russia la pena di morte è stata sospesa, sapete qual'è stata una delle motivazioni principali? Uno stato che usa l'omicidio come soluzione alle controversie personali non può dire ai suoi cittadini di non uccidere se lui stesso uccide e ritiene che sia giusto usarlo.
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Una logica ineccepibile, aboliamo anche le carceri allora visto che anche il sequestro di persona è un reato...
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Old 17-01-2006, 13:23   #16
Nevermind
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Non capisco perchè essendo andicappato (o pardon diversamente abile) non debba essere condannato?? Tralasciando il discorso che sia una barbaria la pena di morte....
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Old 17-01-2006, 13:24   #17
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Originariamente inviato da jumpermax
Una logica ineccepibile, aboliamo anche le carceri allora visto che anche il sequestro di persona è un reato...
Beh in italia potrebbe anche essere una soluzione problemi di carceri affollate tutti liberi
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Old 17-01-2006, 13:29   #18
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Originariamente inviato da parax
..Uno stato che usa l'omicidio come soluzione alle controversie personali non può dire ai suoi cittadini di non uccidere se lui stesso uccide e ritiene che sia giusto usarlo.
...
Secondo me le uniche persone che hanno diritto di decidere le sorti di persone come questa sarebbero i parenti della vittima, io delegherei a loro la punizione da infliggere alla persona: carcere, lavori forzati, morte, ecc..
Perchè IMHO è troppo facile fare i moralisti quando a soffrire sono gli altri.
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Old 17-01-2006, 13:31   #19
Fil9998
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Tutta sta cosa dell'ammazzare da chiunque venga fatto è IMHO solo barbarie.
Nessuno ha diritto di vita, di salute, di malattia, di morte su nessuno !!!

E che cacchio !!!
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 17-01-2006, 13:32   #20
jiadin
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Originariamente inviato da parax
assassini gli uni e assassini gli altri.
quindi se negli stati uniti adesso incominciassero a impiccare i gay, non cambierebbe nulla, no?
tanto assassini sono, no?
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