formiche sfaticate

Amodio · 16-01-2006, 16:48

salve a tutti
nei documentari si sente spesso parlare che le formiche sono molto laboriose e che vanno in lungo e largo in cerca di cibo ecc

pero' io vedo sempr eche nelle loro "autostrade" sono sempre a mani vuote!

potete spiegarmi cosa fanno di tanto utile nel viaggiare in quell' "autostrada"?
a prima vista sembrerebbe inutile, se non controproducente...poi ovviamente immagino che stiano veramente facendo qualcosa...
ma è proprio questo che mi sfugge

please delucidazioni

CONFITEOR · 16-01-2006, 16:53

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Originariamente inviato da Amodio

pero' io vedo sempr eche nelle loro "autostrade" sono sempre a mani vuote!

Le formike non hanno mani.

claudio56 · 16-01-2006, 19:52

pensa se un gigante guardasse noi e le nostre autostrade e dicesse :dove caz vanno questi avanti e indietro sempre a mani vuote .Anche le formiche vanno a trovare i loro reina ,dell utri,vittorio mangano...poi tornano e non sono proprio vuote le loro manine

Sberloz · 20-01-2006, 17:25

Quando le formiche procedono in "autostrada" come dici tu, significa che hanno trovato qualcosa da mangiare ed hanno creato un percorso che congiunga il formicaio al cibo. Quindi metà di esse saranno a mani vuote perchè stanno percorrendo la strada in direzione cibo (quindi ancora non hanno nulla tra le mani), mentre l'altra metà avrà in bocca qualcosa che generalmente è visibile solo ad uno sguardo approfondito. Questo è il motivo per cui ti sembrano tutte a mani vuote. La singola formica spesso riesce a staccare un pezzo molto piccolo di cibo e quindi quasi invisibile. O meglio, se trovano briciole di pane o simili riesci a vedere qualcosa perchè il pane è leggero rispetto al suo ingombro, mentre se stanno cibandosi di uno scarafaggio morto (

) i pezzi saranno quasi invisibili.

xenom · 20-01-2006, 19:15

Una volta sul poggiolo di casa mia vidi una bestia strana... mi avvicino e vedo che una formica stava tentando di trascinare "a casa" un moscerino morto... ma lol quella formica era muscolosa... che cazzo gli è saltato in mente di portarsi da sola un carico di massa doppia della sua?

Sberloz · 21-01-2006, 11:04

Probabilmente ci sarà anche riuscita. Le formiche hanno una forza impressionante se paragonata alla loro massa corporea. Per capirci, ci sono formiche amazzoniche che portano carichi tali per cui è come se tu ti caricassi un paio di elefanti sulle spalle e, trotterellando, te li portassi a casa...

CioKKoBaMBuZzo · 21-01-2006, 11:48

bhè si in effetti possono sollevare molto più del doppio della loro massa

razziadacqua · 21-01-2006, 13:02

Ah guardate saran anche sfaticate le formiche però ho visto che quelle ROSSE quando pesti il loro nido sono molto svelte mordere e crearti irritazioni DOLOROSISSIME!!!!

Quando giocavo a Soft Air mi sdraiai in una delle loro autostrade -.- ....a morse le dovetti staccare dalla pelle...

xenom · 21-01-2006, 13:25

ahaha già ti immagino con l'M60 in versione softair che mitragli le formiche

assassino!

Sberloz · 21-01-2006, 15:58

Ma vi siete mai immaginati che potere avrebbero gli insetti, anche i più piccoli, se capissero che agendo in gruppo ed in modo mirato ci potrebbero far scomparire molto velocemente? Ad esempio, prendiamo le formiche rosse (che al mondo saranno milioni di miliardi etc) o meglio le vespe: se le vespe capissero che con un paio di punture al collo un uomo è bello che secco, e in una notte pungessero tutto ciò che gli capita a tiro farebbero fuori migliaia di persone in poche ore. E se lo facessero tutte le vespe del mondo? Le specie in via di estinzione diventeremmo noi...

jumpermax · 21-01-2006, 16:33

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Originariamente inviato da Sberloz

Probabilmente ci sarà anche riuscita. Le formiche hanno una forza impressionante se paragonata alla loro massa corporea. Per capirci, ci sono formiche amazzoniche che portano carichi tali per cui è come se tu ti caricassi un paio di elefanti sulle spalle e, trotterellando, te li portassi a casa...

in realtà c'è una spiegazione matematica... la forza è proporzionale alla sezione dei muscoli, mentre la massa è proporzionale al volume. Quindi dimezzando le dimensioni, la forza si riduce di un quarto e il peso di un ottavo.... se fossimo grandi quanto una formica, e riducessimo gli elefanti in proporzione, ce li caricheremmo sulle spalle tranquillamente...

Amodio · 22-01-2006, 08:09

Quote:

Originariamente inviato da jumpermax

in realtà c'è una spiegazione matematica... la forza è proporzionale alla sezione dei muscoli, mentre la massa è proporzionale al volume. Quindi dimezzando le dimensioni, la forza si riduce di un quarto e il peso di un ottavo.... se fossimo grandi quanto una formica, e riducessimo gli elefanti in proporzione, ce li caricheremmo sulle spalle tranquillamente...

sezione dei muscoli? in hce senso?
questa nn la ho proprio capita

CioKKoBaMBuZzo · 22-01-2006, 18:34

ma le formiche hanno muscoli?

CONFITEOR · 23-01-2006, 00:33

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Originariamente inviato da Amodio

sezione dei muscoli? in hce senso?
questa nn la ho proprio capita

la sezione è la superfice che otterresti tagliando in due il muscolo, diciamo la larghezza, poi c'è anche la lunghezza.

se la forza è data dal numero di fibre muscolari, questa aumenterebbe come il quadrato dell'aumento lineare, cioè un uomo alto 2 metri avrebbe 4 volte il numero delle fibre muscolari di uno alto 1 metro, ma peserebbe 8 volte di più(il cubo)
questo dovrebbe diminuire l'efficenza.

ma non sono sicuro di questo perchè penso che le fibre muscolari non sono lunghe quanto tutto il muscolo, ma costituite da microfibre, per cui queste microfibre aumenterebbero anche con la lunghezza del muscolo,

e infatti sono stati trovati resti di dinosauri che pesavano più di 100 tonnellate.

MaxRob · 23-01-2006, 00:40

Vedevo le file di formiche da piccolo, osservavo questi insetti che facevano metri e metri di "autostrada" e ogni formica che incontravano si toccavano fra di loro le antenne... Ammesso che siano antenne cosa si scambiano quando si incontrano? Praticamente rimangono un attimo ferme, scambiano informazioni e ripartono...

CioKKoBaMBuZzo · 23-01-2006, 08:30

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Originariamente inviato da CONFITEOR

la sezione è la superfice che otterresti tagliando in due il muscolo, diciamo la larghezza, poi c'è anche la lunghezza.

ma..allor la forza che è in grado di esercitare un muscolo a due dimensioni m1 è la stessa di uno a tre dimensioni m2 che abbia come sezione il muscolo m1?

CONFITEOR · 24-01-2006, 00:14

Quote:

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

ma..allor la forza che è in grado di esercitare un muscolo a due dimensioni m1 è la stessa di uno a tre dimensioni m2 che abbia come sezione il muscolo m1?

secondo quello che ha riportato jumper si, perchè si conta un'unica fibra muscolare con la stessa forza per tutta la lunghezza.

Cioè se tu 'allunghi' un uomo senza modificare le altre dimensioni, dovrebbe avere la stessa forza secondo questa interpretazione.

CioKKoBaMBuZzo · 24-01-2006, 13:56

però non capisco da soa sia data la sezione...ok la lunghezza è data dalle fibre muscolari, e la larghezza?

CONFITEOR · 24-01-2006, 17:08

Quote:

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

però non capisco da soa sia data la sezione...ok la lunghezza è data dalle fibre muscolari, e la larghezza?

dal numero delle fibre muscolari

CioKKoBaMBuZzo · 24-01-2006, 18:13

dal numero?

16-01-2006, 16:48	#1
Amodio Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Terracina Messaggi: 319	formiche sfaticate salve a tutti nei documentari si sente spesso parlare che le formiche sono molto laboriose e che vanno in lungo e largo in cerca di cibo ecc pero' io vedo sempr eche nelle loro "autostrade" sono sempre a mani vuote! potete spiegarmi cosa fanno di tanto utile nel viaggiare in quell' "autostrada"? a prima vista sembrerebbe inutile, se non controproducente...poi ovviamente immagino che stiano veramente facendo qualcosa... ma è proprio questo che mi sfugge please delucidazioni

21-01-2006, 11:48	#7
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	bhè si in effetti possono sollevare molto più del doppio della loro massa __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

21-01-2006, 13:02	#8
razziadacqua Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: Pesaro - Distretto dei Colli e dei Castelli Messaggi: 301	Ah guardate saran anche sfaticate le formiche però ho visto che quelle ROSSE quando pesti il loro nido sono molto svelte mordere e crearti irritazioni DOLOROSISSIME!!!! Quando giocavo a Soft Air mi sdraiai in una delle loro autostrade -.- ....a morse le dovetti staccare dalla pelle... __________________ Razzi ad Acqua

22-01-2006, 18:34	#13
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	ma le formiche hanno muscoli? __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

24-01-2006, 13:56	#18
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	però non capisco da soa sia data la sezione...ok la lunghezza è data dalle fibre muscolari, e la larghezza? __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

16-01-2006, 19:52	#3
claudio56 Junior Member Iscritto dal: May 2003 Città: bolzano Messaggi: 27	pensa se un gigante guardasse noi e le nostre autostrade e dicesse :dove caz vanno questi avanti e indietro sempre a mani vuote .Anche le formiche vanno a trovare i loro reina ,dell utri,vittorio mangano...poi tornano e non sono proprio vuote le loro manine

20-01-2006, 17:25	#4
Sberloz Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Rimini Messaggi: 169	Quando le formiche procedono in "autostrada" come dici tu, significa che hanno trovato qualcosa da mangiare ed hanno creato un percorso che congiunga il formicaio al cibo. Quindi metà di esse saranno a mani vuote perchè stanno percorrendo la strada in direzione cibo (quindi ancora non hanno nulla tra le mani), mentre l'altra metà avrà in bocca qualcosa che generalmente è visibile solo ad uno sguardo approfondito. Questo è il motivo per cui ti sembrano tutte a mani vuote. La singola formica spesso riesce a staccare un pezzo molto piccolo di cibo e quindi quasi invisibile. O meglio, se trovano briciole di pane o simili riesci a vedere qualcosa perchè il pane è leggero rispetto al suo ingombro, mentre se stanno cibandosi di uno scarafaggio morto ( ) i pezzi saranno quasi invisibili.

20-01-2006, 19:15	#5
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	Una volta sul poggiolo di casa mia vidi una bestia strana... mi avvicino e vedo che una formica stava tentando di trascinare "a casa" un moscerino morto... ma lol quella formica era muscolosa... che cazzo gli è saltato in mente di portarsi da sola un carico di massa doppia della sua?

21-01-2006, 11:04	#6
Sberloz Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Rimini Messaggi: 169	Probabilmente ci sarà anche riuscita. Le formiche hanno una forza impressionante se paragonata alla loro massa corporea. Per capirci, ci sono formiche amazzoniche che portano carichi tali per cui è come se tu ti caricassi un paio di elefanti sulle spalle e, trotterellando, te li portassi a casa...

21-01-2006, 13:25	#9
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	ahaha già ti immagino con l'M60 in versione softair che mitragli le formiche assassino!

21-01-2006, 15:58	#10
Sberloz Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Rimini Messaggi: 169	Ma vi siete mai immaginati che potere avrebbero gli insetti, anche i più piccoli, se capissero che agendo in gruppo ed in modo mirato ci potrebbero far scomparire molto velocemente? Ad esempio, prendiamo le formiche rosse (che al mondo saranno milioni di miliardi etc) o meglio le vespe: se le vespe capissero che con un paio di punture al collo un uomo è bello che secco, e in una notte pungessero tutto ciò che gli capita a tiro farebbero fuori migliaia di persone in poche ore. E se lo facessero tutte le vespe del mondo? Le specie in via di estinzione diventeremmo noi...

23-01-2006, 00:40	#15
MaxRob Senior Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 4063	Vedevo le file di formiche da piccolo, osservavo questi insetti che facevano metri e metri di "autostrada" e ogni formica che incontravano si toccavano fra di loro le antenne... Ammesso che siano antenne cosa si scambiano quando si incontrano? Praticamente rimangono un attimo ferme, scambiano informazioni e ripartono...

24-01-2006, 18:13	#20
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	dal numero? __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

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