Lo spinello è l'anticamera delle droghe pesanti?

[WebCarlo]

A me le droghe non mi hanno mai attratto, in passato ho provato pochissime volte a fare qualche tiro di spinello.

Forse sono stato fuori dalla droga perchè ho visto da vicino cosa ha fatto ad amici e ad un mio parente.

Alla domanda nel titolo di questo post io rispondo:
non credo che una persona dalla mattina alla sera inzia a bucarsi o a tirare di coca, credo che chi fa uso di droghe pesanti sia partito da spinelli.

Poi va detto che ce gente che fuma lo spinello da una vita e non ha mai provato altre droghe.

[gpc]

Diciamo che sicuramente chi usa droghe pesanti è passato per quelle leggere, mentre non è vero l'opposto.
A mio avviso, l'uso di droghe leggere in ogni caso aumenta le possibilità di passare a quelle pesanti, per il solo fatto che se uno ha problemi psicologici tali da ricorrere abitualmente a droghe leggere, per l'assuefazione del suo organismo prima o poi sarà portato a provare quelle pesanti, e si sa che le droghe pesanti non è che si "provino" e finito lì...
Secondo me è difficile affermare che ci sia uno stretto rapporto di causa-effetto, dato che è un fattore personale e psicologico quello che ti può spingere a passare alle droghe pesanti. Certo è, come dici tu, che se uno si droga pesantemente, non ha iniziato dalla sera alla mattina...

[lucio68]

Originariamente inviato da gpc

Diciamo che sicuramente chi usa droghe pesanti è passato per quelle leggere, mentre non è vero l'opposto.
A mio avviso, l'uso di droghe leggere in ogni caso aumenta le possibilità di passare a quelle pesanti, per il solo fatto che se uno ha problemi psicologici tali da ricorrere abitualmente a droghe leggere, per l'assuefazione del suo organismo prima o poi sarà portato a provare quelle pesanti, e si sa che le droghe pesanti non è che si "provino" e finito lì...
Secondo me è difficile affermare che ci sia uno stretto rapporto di causa-effetto, dato che è un fattore personale e psicologico quello che ti può spingere a passare alle droghe pesanti. Certo è, come dici tu, che se uno si droga pesantemente, non ha iniziato dalla sera alla mattina...

Conosco persone che sono passate dalle pere agli spinelli e conosco altre persone che pur avendo sperimentato alcune droghe "pesanti" non ci siano rimaste coinvolte.
Ho conosciuto persone che tiravano regolarmente di coca e non avevano mai fumato nulla.
Non è detto che chi ricorre abitualmente alle droghe leggere sia affetto da chissà quali problemi psicologici.
Ho conosciuto diversi eroinomani o ex-eroinomani e per tutti questi il discorso è stato "L'ho provata, m'è piaciuta e ho continuato. Poi è stato un casino smettere, ma l'unico problema che avevo era quello di procurarmi la dose".
Certo: ci sarà sicuramente qualcuno che si è rifugiato nella droga per cercare di dimenticare i propri problemi, ma ne conosco molti di più che si sono rivolti all'alcool per questi motivi.
Poi ogni situazione è diversa dalle altre, ma sarebbe ora di sfatare certi luoghi comuni.

[gpc]

Originariamente inviato da lucio68

Conosco persone che sono passate dalle pere agli spinelli e conosco altre persone che pur avendo sperimentato alcune droghe "pesanti" non ci siano rimaste coinvolte.
Ho conosciuto persone che tiravano regolarmente di coca e non avevano mai fumato nulla.
Non è detto che chi ricorre abitualmente alle droghe leggere sia affetto da chissà quali problemi psicologici.
Ho conosciuto diversi eroinomani o ex-eroinomani e per tutti questi il discorso è stato "L'ho provata, m'è piaciuta e ho continuato. Poi è stato un casino smettere, ma l'unico problema che avevo era quello di procurarmi la dose".
Certo: ci sarà sicuramente qualcuno che si è rifugiato nella droga per cercare di dimenticare i propri problemi, ma ne conosco molti di più che si sono rivolti all'alcool per questi motivi.
Poi ogni situazione è diversa dalle altre, ma sarebbe ora di sfatare certi luoghi comuni.

Beh, se una persona per sentirsi bene ha bisogno di assumere allucinogeni, droghe o cose del genere ha dei problemi, più o meno seri ma ce li ha indubbiamente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc

Beh, se una persona per sentirsi bene ha bisogno di assumere allucinogeni, droghe o cose del genere ha dei problemi, più o meno seri ma ce li ha indubbiamente.

come chi ha rapporti patologici col cibo, con l'alcool, con internet, con la televisione, coi videogiochi.Sono disturbi che si manifestano molto più di quanto non si pensi, con effetti distruttivi.

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax

come chi ha rapporti patologici col cibo, con l'alcool, con internet, con la televisione, coi videogiochi.Sono disturbi che si manifestano molto più di quanto non si pensi, con effetti distruttivi.

Ho detto forse di no? Solo che quello di cui parli tu si manifesta con l'abuso di ciò che hai elencato, per le droghe si manifesta con l'uso.

[lucio68]

Originariamente inviato da gpc

Beh, se una persona per sentirsi bene ha bisogno di assumere allucinogeni, droghe o cose del genere ha dei problemi, più o meno seri ma ce li ha indubbiamente.

Tra l'"averne bisogno per sentirsi bene" e il "lo faccio perché mi piace" c'è una notevole differenza.

[gpc]

Originariamente inviato da lucio68

Tra l'"averne bisogno per sentirsi bene" e il "lo faccio perché mi piace" c'è una notevole differenza.

Quando mangio una torta lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il gusto. Quando scelgo un fiore lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il profumo o il colore. Quando assumo una droga lo faccio perchè mi piace, cosa?
Gli oggetti che non hanno effetti sulla mente piacciono o non piacciono a seconda dei gusti personali. Quando assumi sostanze che alterano la mente, perchè chimicamente agiscono su certi recettori, è chiaro che lo fai perchè ti piace (una droga che non dà piacere, che droga è?), ma è profondamente diverso il motivo per cui l'assumi rispetto ai desideri che normalmente soddisfi.

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc

Quando mangio una torta lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il gusto. Quando scelgo un fiore lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il profumo o il colore. Quando assumo una droga lo faccio perchè mi piace, cosa?
Gli oggetti che non hanno effetti sulla mente piacciono o non piacciono a seconda dei gusti personali. Quando assumi sostanze che alterano la mente, perchè chimicamente agiscono su certi recettori, è chiaro che lo fai perchè ti piace (una droga che non dà piacere, che droga è?), ma è profondamente diverso il motivo per cui l'assumi rispetto ai desideri che normalmente soddisfi.

E' lo stesso motivo per cui la gente a volte si imbresca, difficilmente lo fa perché solo perchè il vinello è buono, a volte solo per far casino e basta. Però tra farlo una volta ogni tanto in qualche occasione particolare e imbrescarsi regolarmente ogni volta c'è una notevole differenza, che è appunto quella che passa tra averne bisogno e tra il farlo perchè piace.

[lucio68]

Originariamente inviato da gpc

Quando mangio una torta lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il gusto. Quando scelgo un fiore lo faccio perchè mi piace, nel senso che mi piace il profumo o il colore. Quando assumo una droga lo faccio perchè mi piace, cosa?
Gli oggetti che non hanno effetti sulla mente piacciono o non piacciono a seconda dei gusti personali. Quando assumi sostanze che alterano la mente, perchè chimicamente agiscono su certi recettori, è chiaro che lo fai perchè ti piace (una droga che non dà piacere, che droga è?), ma è profondamente diverso il motivo per cui l'assumi rispetto ai desideri che normalmente soddisfi.

Quando fumo una canna lo faccio perché mi piace il gusto e il profumo e anche la sensazione che provo dopo averla fumata in compagnia.
Quando drogarsi diventa un bisogno, non è detto che dia piacere.
Che cosa intendi quando dici "è profondamente diverso il motivo per cui l'assumi rispetto ai desideri che normalmente soddisfi"?
Che differenza c'è tra desiderare una fetta di torta e desiderare due tiri di canna?

[jumpermax]

credo che abbia focalizzato il discorso sull'aspetto psicotropo...

[lucio68]

Originariamente inviato da jumpermax

credo che abbia focalizzato il discorso sull'aspetto psicotropo...

Anche la cioccolata ha effetto psicotropo...

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax

credo che abbia focalizzato il discorso sull'aspetto psicotropo...

Bravo Jumper
La differenza tra una torta e una canna è che la torta soddisfa un tuo desiderio dall'esterno, ossia agendo su quelli che sono i tuoi organi sensoriali o soddisfando un tuo istinto (la fame). La canna agisce chimicamente sul tuo cervello, come la sigaretta d'altra parte, come l'abuso di alcool (tanto per essere schifosamente politicamente corretti, io lo odio ): se la canna non avesse effetti psicotropi, non la fumeresti. Non so se mi sono spiegato sulla differenza che vedo tra le due cose...

[gpc]

Originariamente inviato da lucio68

Anche la cioccolata ha effetto psicotropo...

Dai, siamo seri. Perchè allora invece che farti una canna non mangi mezzo chilo di cioccolata? Forse perchè non avresti alcun effetto sensibile?
Queste affermazioni mi sanno tanto di argomenti alla frutta... o al dolce, se si preferisce la cioccolata

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc

Bravo Jumper
La differenza tra una torta e una canna è che la torta soddisfa un tuo desiderio dall'esterno, ossia agendo su quelli che sono i tuoi organi sensoriali o soddisfando un tuo istinto (la fame). La canna agisce chimicamente sul tuo cervello, come la sigaretta d'altra parte, come l'abuso di alcool (tanto per essere schifosamente politicamente corretti, io lo odio ): se la canna non avesse effetti psicotropi, non la fumeresti. Non so se mi sono spiegato sulla differenza che vedo tra le due cose...

ti sei spiegato, ma secondo me c'entra poco con la questione sollevata da lucio68. Ci sono tantissime cose che hanno un effetto psicotropo anche blando, ma che facciamo proprio per la senzazione che ci danno, non solo la cioccolata, anche sdraiarsi al sole ad esempio stimola la produzione di endorfine che hanno un effetto psicotropo. Il punto è che l'effetto è lo stesso, una senzazione piacevole, come sia ottenuta questo magari riguarda più l'aspetto medico. L'aspetto preoccupante invece è la dipendenza psicologica che trasforma un'azione piacevole in un pensiero ossessivo. Secondo me è questo l'aspetto più grave e pericoloso a prescindere da quale sia l'azione in questione. Insomma tra chi si fa saltuariamente uno spinello, e chi divora ossessivamente chili di cioccolata credo che sia decisamente più a rischio il secondo gruppo, anche sotto il profilo sanitario.

[dany84]

a mio avviso lo spinello non è l'anticamera delle droghe pesanti.
e lo spinello soprattutto non viene provato perchè "uno ha dei problemi" e vuole rincoglionirsi per non pensarci..la maggior parte delle persone che lo provano lo fanno per curiosità IMHO. poi una volta che hai provato lo spinello, non è che automaticamente ti senti orientato verso altre droghe.
io ho iniziato a fumare per curiosità e ora fumo solo per rilassarmi la sera magari, non per non pensare ai problemi.
per curiosità ho provato anche altro, ma se mi fosse capitato tra le mani prima "altro" e poi lo spinello non penso avrebbe fatto differenza, in quanto come già detto, è solo curiosità. curiosità cosciente comunque, non mi sognerei mai di farmi una pera per curiosità, so che porta alla dipendenza in men che non si dica...mi attengo ad essere "abbastanza responsabile" se così si può dire, per non incappare in dipendenze varie.
gli spinelli non portano alla dipendenza in ogni caso.

[Luther Blissett]

Originariamente inviato da gpc

Diciamo che sicuramente chi usa droghe pesanti è passato per quelle leggere

Ma che cazzo dici?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Luther Blissett

Ma che cazzo dici?

evita interventi simili, grazie

[jumpermax]

Originariamente inviato da dany84

gli spinelli non portano alla dipendenza in ogni caso.

Purtroppo non è detto, sono comunque sostanze pericolose. Quando rinunciare ad uno spinello diventa difficile, o stare senza per qualche tempo da fastidio c'è già un fenomeno di dipendenza, vedi ad esempio con le sigarette. C'è chi ne fuma una giusto il sabato sera, ma giusto se capita l'occasione, chi invece non riesce a farne a meno neanche per un giorno...

[gpc]

Originariamente inviato da dany84

a mio avviso lo spinello non è l'anticamera delle droghe pesanti.
e lo spinello soprattutto non viene provato perchè "uno ha dei problemi" e vuole rincoglionirsi per non pensarci..la maggior parte delle persone che lo provano lo fanno per curiosità IMHO. poi una volta che hai provato lo spinello, non è che automaticamente ti senti orientato verso altre droghe.
io ho iniziato a fumare per curiosità e ora fumo solo per rilassarmi la sera magari, non per non pensare ai problemi.
per curiosità ho provato anche altro, ma se mi fosse capitato tra le mani prima "altro" e poi lo spinello non penso avrebbe fatto differenza, in quanto come già detto, è solo curiosità. curiosità cosciente comunque, non mi sognerei mai di farmi una pera per curiosità, so che porta alla dipendenza in men che non si dica...mi attengo ad essere "abbastanza responsabile" se così si può dire, per non incappare in dipendenze varie.
gli spinelli non portano alla dipendenza in ogni caso.

Chiarisco: per "ha dei problemi" non intendo dire che uno gli va male qualcosa e ci si fa due canne sopra, almeno non solo in questo senso.
Con "ha dei problemi" intendo dire che deve ricorrere a sostanze stupefacenti (e lo penso anche delle sigarette o a chi si ubriaca, sempre per la solida squallida parità di trattamente, altrimenti si inizia con i "sì ma anche...") anche solo per stare bene, non necessariamente per coprire qualcos'altro.
Un altro esempio: chi per divertirsi al sabato sera deve farsi di exstasy, indubbiamente ha dei problemi.