|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#1 |
|
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: 100% caciocavallo pride
Messaggi: 146
|
Impressioni di viaggio
Nelle ultime settimane mi è (purtroppo) capitato di dover percorrere varie volte il viaggio tra le Marche e la Campania, sia in treno che in auto, e qui vi riassumo le mie esperienze di viaggio.
Le mie didascalie non hanno nessuna pretesa di scientificità e di rappresentatività, sono solo dei flash di quella che viene descritta come "l'Italia in viaggio". Milano-Lecce. Il mitico Milano-Lecce che passa a Pesaro alle 0.59 ha una caratteristica unica: se non ci sali dalla partenza, non ti siedi in carrozza. O perchè non c'è proprio posto, o perchè la puzza di piedi di quelli che si sono messi a dormire tirando i sedili ti ucciderebbe all'istante. Per cui ti rassegni allo strapuntino, ammesso che ce ne siano liberi. Il Milano-Lecce del sabato notte del Ponte di Ognissanti era così pieno, che non si riusciva nemmeno ad entrare nella carrozza, occorreva restare in piedi schiacciati contro la porta. Era pieno di pugliesi incazzatissimi, me lo immagino cosa può significare fare otto ore in piedi, volevano scendere ad Ancona e prendere il treno che seguiva, un convoglio straordinario. Poi nessuno è sceso; saggia decisione, perchè il treno straordinario si era perso nelle nebbie, viaggiava con un'ora e mezzo di ritardo. Ancona-Roma Il treno Ancona-Roma delle 3.37 è una tortura programmata; perchè ha sempre le stesse carrozze con gli stessi sedili, cioè quelli in gommaschiuma con l'incavo, praticamente o sei uno che pesa cinquanta chili, o al termine del tragitto ti è venuta la sciatica e le piaghe da decubito. Fatale addormentarsi. Sedili da denunciare a l'Aia. Probabilmente è un treno pensato solo per chi fa brevi tragitti. Ma vorrei capire, per esempio, chi può andare da Foligno a Nera Montoro alle 5 del mattino; qualche appassionato di birdwatching? Non posso fare altro che sperare che una ruggine accelerata si porti al diavolo queste carrozze. O magari le possiamo regalare all'Albania, come quelle con l'amianto... Coincidenze Dopo ripetute incazzature e palpitazioni, sono arrivato alla conclusione che l'unico modo per essere RAGIONEVOLMENTE sicuri di prendere una coincidenza, è quello di prevedere un tempo di interscambio di aleno un'ora. Con tempi di viaggio complessivi che lascio immaginare. Ai fini del calcolo del tempo di sicurezza nelle coincidenze, non ha nessuna importanza la lunghezza del tragitto, la provenienza del convoglio, il tipo di treno, il numero delle fermate intermedie; il vostro treno può fermarsi anche per un'ora in mezzo alla campagna e di notte, senza nessuna spiegazione apparente e senza dover aspettare alcun passaggio di altro treno sullo stesso binario. Poi ci sono le rotture delle locomotive (a me sono capitate due volte in vari anni). Annunci Ad ogni fermata, sul vagone, una voce sintetica che trasuda falso ottimismo e falsissima compassione, recita "ci scusiamo per il ritardo". Presi con l'orologio, i suoi annunci sono tutti sballati. In stazione, in attesa dei convogli un'altra voce sintetica annuncia i ritardi, prima cinque minuti, poi trenta, poi quindici, poi di nuovo cinque, ti fanno venire un patema peggio che alla roulette di Montecarlo, sempre scusandosi ipocritamente per il disagio. Ma va' al diavolo! Eurostar Tutto il sistema della consultazione degli orari su Internet o sulle macchinette in stazione, è un imbuto che punta sull'Eurostar, cioè sul treno che costa di più. Se vuoi una coincidenza che non contempla l'Eurostar, devi arrivarci da solo e stamparti più biglietti. L'Eurostar ha due caratteristiche salienti, una buona e una cattiva. Quella buona, è che ha delle toilette che pur non assomigliando nemmeno di striscio ai bagni di casa, almeno non hai una sensazione di colera fulminante al solo avvicinarti. Quella cattiva, che la prenotazione è obbligatoria ma non sai mai se il tuo sedile sarà nella direzione di marcia o in quella opposta. Se sei uno che ha il mal di pullmann, sei fritto. Per cui ti tocca lasciar perdere l'Eurostar. Anche con l'Eurostar, passando gli anni cominci ad avere quella sensazione di "manutenzione zero" che affligge tutti gli altri treni. Prezzi Il prezzo che vedi su Trenitalia.com, e quello che ti fa la macchinetta in stazione, non combaciano. A volte di più, a volte di meno. Assurdo. Macchinette La macchinetta della stazione distribuisce solo monete da cinquanta c. e banconote da 5 Euro. Se paghi con 50 Euro, le 5 di resto possono pure incepparsi. Successo realmente. Dopo un quarto d'ora, l'omino che si era dovuto stampare il giornale di fondo della macchienetta è venuto, l'ha aperta e mi ha dato le banconote inceppate. Per quelle non erogate, siamo dovuti andare in ufficio e mi ha fatto il rimborso col modulo. E se mi succedeva di notte? Ah, di notte; ore 01.00, due macchinette. Scelgo il treno, la macchinetta dice "NON SI ACCETTANO PIU' BANCONOTE. La macchinetta a fianco, le accetta ma non ne vuole sapere dei miei dieci euro. Dopo dieci tentativi e diecimila maledizioni, le prende. Evitati 25 Euro di multa sul treno. CESSI Alla stazione Termini mi incammino lemme lemme verso i bagni, che sono sulla banchina accanto al primo binario. Chiusi. Un cartello dice "BAGNI VICINO ALLA SCALA MOBILE". Cerco questo cacchio di scala mobile, la trovo e scendo. I bagni sono sotto terra. Sono a pagamento, SETTANTA CENTESIMI, ingresso con la barra rotante come per la metro. Mega-coda di gente incazzatissima, mega coda di gente alla macchinetta per cambiare i soldi. Per una questione di principio, risalgo e me la tengo fino al treno successivo. Tutto in giro, insieme alle altre affissioni elettorali (quelle che ti rendono ingiustamente odiosa la Termini, Prodi e Fini 3x4 non son roba da vedere di prima mattina) la pubblicità di Trenitalia, martella ossessivamente "ALLA TERMINI, COSE MAI VISTE! ARTE, CULTURA, ETC."... bravi, quello che ho visto io, invece, è che alla Termini manco si può più pisciare a gratis! MARKETING In treno continuano tutti i business di sempre: panini figli di n.n. e con salumi gastroassassini, cd e dvd taroccati, la scena del tizio che gli hanno rubato il portafoglio e fa la colletta per il biglietto (ma benedetto, sei sempre lo stesso da una vita, che c'hai un negozio di pelletterie che sempre i portafogli ti fregano?) Ma questi sono i dolori del treno, passiamo alle "delizie" del viaggiare in auto. LAVORI IN CORSO. Da Vasto a Pesaro, continui restringimenti di carreggiata e scambi. In trecento chilometri, accumulata un'ora di ritardo sul previsto. Ma i soldi che pago, quelli son buoni! Statale Trignina, i lavori Anas vanno avanti come le lumache. Sono sei mesi che ci sono i semafori provvisori in due gallerie. NANNA. I Tir sbandano, i camionisti sono scoglionati, depressi, stanchi e si vede da come guidano. Molti hanno le croci di led sul cruscotto o Padre Pio serigrafato dietro. Bastasse!... Un Suv in sorpasso mi fa quasi la barba al cofano, gli strombazzo e lui finalmente si sveglia. SMART. Al paesello mio cognato si vuole comprare la Smart come quei coglionazzi che frequenta, io gli dico "bravo, così quando muori in un incidente ti seppelliscono direttamente dentro quella, risparmi sulla cassa". Manco a dirlo, poche ore dopo, appena tornato, ora di punta, serpentone di auto inchiodato in circonvallazione. Un'utilitaria ha tamponato una Smart, culo distrutto, gli infermieri stanno estraendo con cautela il conducente per metterlo sulla barella. GUARD RAIL Sull'A 14, a Teramo, ci sono i guard rail in legno. Unico caso in Italia. Se ci finisci contro, si spezzano e ti ammazzi. Mi hanno detto che un potente del luogo ha il mobilificio, e la Soc. Autostrade ha dovuto mettere i guard rail fatti da lui... AUTOVELOX I paesi più sfigati d'Italia, ma che hanno la ventura di essere attraversati da una strada a grande percorrenza, o magari secondaria ma strategica, sono baciati dalla fortuna; sui tratti di campagna più inverosimili, ecco che spuntano come funghi i diabolici avvertimenti: "Rilevazione elettronica delle infrazioni... senza obbligo di contestazione... decreto prefettizio" Tratti dove faresti tranquillamente i 70, messi artificiosamente ai 50... per finanziare la sagra del salame di fegato d'oca o la mostra degli acquerelli coreani... turisti ed autoctoni incolonnati religiosamente, scrutando dietro ad ogni frasca per vedere se c'è il famigerato obiettivo... Il tratto da Vairano Scalo a Sesto Campano, che diventa una miniera d'oro... ---------------------- Ripeto, le mie sono considerazioni in ordine sparso... senza nessuna pretesta... ognuno tragga le sue considerazioni, le mie le ho tirate: viaggiare non ha nulla di romantico, è da sfigati, almeno in Italia... la vera fortuna, è quella di NON dover viaggiare, di far viaggiare gli altri. La sola fortuna, quella che si diceva una volta "che fa la differenza" sono quelle cose, legate alle persone, e non alle strutture della burocrazia falso-efficientista e falso-liberista, che trovi per strada: il ferroviere che ascolta i tuoi scazzi e ti da' una mano, i compagni di viaggio che ti aiutano a passare il tempo, il ristorantino della piccola stazione di servizio tra i monti del Molise, dove ti fanno le cicorie di campo e il caffè al TNT... ma non è possibile, che nell'8' potenza industriale del mondo, la differenza la debbano fare sempre i singoli, perchè prima o poi anche i singoli si stufano e si siedono.
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi? Ultima modifica di Feric Jaggar : 15-11-2005 alle 11:22. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Ehhh, buona parte di quello che scrivi lo posso confermare...
Aggiungo solo che se prendi i treni con un tempo inferiore all'ora tra uno e l'altro li perdi perchè sei in ritardo, se li prendi con un tempo superiore aspetti un'ora in stazione perchè sono in ritardo loro
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Bannato
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
|
Mah, a parte il discorso qualunquista e offensivo legato alle Smart ed ai loro proprietari, ed ai viaggi in treno che da troppo tempo non faccio, devo dire che sulle autostrade e strade Italiane si viaggia bene e senza troppi problemi, a parte quelli causati da qualche idiota.
LuVi |
|
|
|
|
|
#4 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
Il discorso sulle Smart forse è un po' a livello di luogo comune, ma un fondo di verità ce l'ha. Generalmente quando vedo una Smart in giro, qualche porcata la fa sicuramente mentre ce l'ho sott'occhio, da ferma (parcheggiarsi di traverso invece che per la lunga) o in movimento (tipo ieri quando ha superato un'auto per passare col rosso all'incrocio). I viaggi in treno sono effettivamente così. Io non giro molto in treno, ma ho preso già tre locomotive rotte con relativa sosta nel nulla, ritardi a non finire, coincidenze che dovevano avere ere geologiche di margine e che si sono ridotte a corsa da un binario all'altro e puzza sui treni, anche intercity, degna di carri bestiame. Per le autostrade stendiamo un velo pietoso. I cantieri durano anni (sulla Cisa gli stessi cantieri incontrati un anno c'erano pure l'anno dopo), le strade sono al collasso (l'A1 è costantemente piena, più di camion che di macchine), i camion sono selvaggi (quando mettono la freccia non aspettano che tu sia passato, ti stringono e sono affari tuoi), i pedaggi sono carissimi per tempi di percorrenza ridicoli a causa dei cantieri e dei suddetti camion, poi di notte le auto con i fari ad altezza regolamentare (o senza fendinebbia) si contano sulla punta delle dita. Se per te questo è "senza problemi"...
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#5 | |
|
Bannato
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
|
Quote:
Ora è una classica biondina con la smart Io ce l'ho con i golfisti, ovviamente, ma non lo sbandiero e non divento mai offensivo. LuVi |
|
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
Ma dai, offensivo... mica li si impalano davanti ai concessionari a monito delle generazioni future...
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: 100% caciocavallo pride
Messaggi: 146
|
Quote:
Non ho detto "coglionazzi perchè hanno la Smart", ho detto "coglionazzi che si sono fatti la Smart", coglionazzi per motivi ben peggiori della scelta di un'auto o di un'altra. La Smart si parcheggia in uno spazio ridottissimo, ma nella jungla d'asfalto è fare il vaso di coccio tra i vasi di ferro. Essere civisti è bello, finire in ospedale perchè tamponati da una Fiesta no. Comunque, di venti robe che ho tirato fuori, more solito vi siete impuntati sull'auto. Che automedonti! Vi scorre benzina, nelle vene?
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi? Ultima modifica di Feric Jaggar : 15-11-2005 alle 12:39. |
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 2629
|
Mah , negli ultimi 4 mesi ho fatto 30000 km di Bari - Milano e Bari - Padova in autostrada e diversi sud-nord in treno.
Per i lavori sulla a14 fino a fine sett. metà ottobre è stato un vero rimpimento , da dopo pesaro (scendendo) a tratti fino a pedaso , per via del riasfalto, ma cmq le code nn hanno mai superato l'ora complessiva. I più rompiballe sono i bmw- audi - golf / isti, sei a bologna e ti lampeggiano da ferrara per sorpassare , anche se vai a 150 : stranamente però se sei in una macchina di un certo livello lo fanno molto meno Gli autogrill di notte sono inaccessibili per via dei camion parcheggiati ( ne ho beccato uno che si è fermato proprio all'imbocco , in modo invisibile, e per un pelo non l'ho beccato ) e frequentati da numerosissimi toponi ; di giorno in genere è molto meglio. la a1 verso da roma verso firenze fa pietà quando finiscono le tre corsie, una pena unica. capitolo treni : l'ICN lecce trieste che ho preso nelle ultime settimane ha spaccato il minuto ( sul serio) sia all'andata che al ritorno . Anzi venendo da lecce a bari aveva 15' di ritardo che ha logicamente recuperato : prenotazione obbligatoria , of course, ma per il resto nesusn problema, ho trovato pure dei bilgietti a 15€ della promozione. Capitolo autovelox : è vero che molti comuni tendono a far cassa ( gli ultimi due comandanti che ho sentito dovevano fare 250mila € entro la fine dell'anno : per la cronaca due comuni a NE di Milano
__________________
Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi Ciao pierpo! |
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
Il fatto è, secondo me, che chi ha una Smart spesso pensa che essendo piccolo può sgusciare e infilarsi in ogni dove senza che gli altri non se ne rendano conto... e invece se ne rendono conto eccome! Io ho capito che la Smart è piccola, ma diamine, non la si può parcheggiare di culo tra due macchine perpendicolare al marciapiede invece che parallela perchè lì c'è un buco... anche perchè decisamente sporgeva in mezzo alla strada... Comunque guarda, io dopo aver viaggiato in Spagna sono estremamente insofferente verso la viabilità nostrana. Là le autostrade, oltre ad essere in parte gratuite, sono quasi tutte nuove e deserte. Mai trovato una coda in sei mesi e due ulteriori viaggi... e niente camion soprattutto! Quando devo andare in giro qui mi viene il nervoso...
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#10 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1912
|
Quote:
La cosa comica mi è capitata il mese scorso... andato a chiedere informazioni su una coincidenza a Parma (50 minuti) mi vedo rispondere dal ferroviere: "no guardi stia tranquillo, questo treno viene da ravenna... se riesce a fare un'ora di ritardo su un tragitto del genere allora si dobbiamo chiudere baracca!" La mattina dopo il mio treno proveniente da Ravenna aveva un'ora e mezza di ritardo... prima di essere soppresso per pietà....
|
|
|
|
|
|
|
#11 | |||
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
Poi ci sono quelli che ti sfanalano perfino quando sei incolonnato assieme a tutti gli altri, mi fanno andare in bestia ![]() Comunque, negli ultimi sei mesi sto facendo la tesi fuori Ferrara e viaggio spesso in autostrada e sento sempre le notizie sul traffico... non c'è stato UN GIORNO in cui non abbia sentito dei rallentamenti e code tra modena nord e sud per i cantieri. Quote:
Il problema è, anche lì, che le linee sono sature e basta poco per far ritardare tutto. Chiaramente i treni "importanti" vengono fatti passare, ma quando prendi gli interregionali o altro generalmente è una tortura... Quote:
Invece so di un autovelox finito pure sul giornale perchè nascosto nei cespugli sulla Ferrara-mare: due corsie con spartitraffico e limite dei 70 in alcuni punti, 90 nel resto.
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|||
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: 100% caciocavallo pride
Messaggi: 146
|
Quote:
Cinque anni fa, 31 dicembre di sera vicino Cassino direz. Napoli, una Ka con uno ubriaco e/o drogato al volante, dopo aver fatto vedere i sorci verdi a tutti con sterzate e frenate, ho chiamato i carabinieri di Cassino ma non sono arrivati in tempo, di fronte a me che mi tenevo a distanza di sicurezza, ha beccato di fianco una 164 mandandola fuori strada, lui invece è riuscito a ripartire, KA intatta (l'hanno preso al casello; assicurazione falsa, auto di terzi irreperibili etc. come succede SEMPRE da quelle parti)
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi? |
|
|
|
|
|
|
#13 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Imola
Messaggi: 1126
|
Quote:
Tratta da pendolare, con frequenza di un treno ogni mezz'ora. Un treno è fermo al binario per partire, ma ci sono problemi e accumula ritardo.... i passeggeri in carrozza si vedono partire in orario il treno successivo senza essere avvertiti che quello invece sarebbe stato puntuale...
__________________
G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta |
|
|
|
|
|
|
#14 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
Beh, ti racconto il mio viaggio tragicomico da Aosta a Ferrara. Tutto prenotato, ovviamente: due intercity e un interregionale. C'erano mediamente 45 minuti tra un treno e l'altro... Il primo intercity è partito da Aosta regolare (eh beh, era fermo lì), però piano piano accumula ritardo e ad un certo punto si ferma in una stazione. Fermo, fermo, fermo, la gente inizia a domandarsi cosa sia successo. Dopo un po' riparte... nella direzione da cui era venuto! Alla fine abbiamo saputo che si era rotta la locomotiva. A Torino non c'è il secondo intercity: si era perso da qualche parte tra il meridione e il nord. Così ci assemblano sul momento un treno di fortuna con le carrozze di treni locali (doveva essere un intercity eh), senza riscaldamento (gennaio), puzzolenti come poche. Arriviamo a Bologna con circa 40 minuti di ritardo giusto in tempo per fiondarsi sull'interregionale che puzzava da carro bestiame dopo una giornata di mandrie scarrozzate qua e là.
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#15 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Roma
Messaggi: 649
|
Quote:
Ho acquistato un carnet da 10 viaggi per il trenino metropolitano, al costo di 8 Euro (mod. 743/TL.08/1Z). Ha la forma di un rettangolo, e si piega in due diventando un rettangolo più piccolo. Sui vari lati del rettangolo non piegato e piegato ci sono dieci spazi per la convalida. Quelli relativi alla 1a ed alla 4a convalida sono stampati sui lati lunghi del rettangolo piegato. Bene, essi NON ENTRANO nell'obliteratrice! Troppo larghi. Per farli entrare occorre semi-accartocciare il carnet; a seconda del lato accartocciato, non viene stampato l'orario o la stazione di partenza. Provare per credere. Guarda caso quando ho fatto la 4a evanescente convalida sono passati i controllori ed ho spiegato loro il motivo del ritocco a penna che avevo dovuto fare; nessun problema cmq, immagino che la cosa fosse nota. Ma è mai possibile una cosa del genere????
__________________
|
|
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
Messaggi: 1786
|
Quote:
La soluzione si avrà solo con l'ampliamento e l'ammodernamento dell'infrastruttura ferroviaria italiana...
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31 |
|
|
|
|
|
|
#18 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Imola
Messaggi: 1126
|
Quote:
__________________
G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta |
|
|
|
|
|
|
#19 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
|
Quote:
__________________
"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
|
|
|
|
|
|
#20 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 2629
|
Quote:
__________________
Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi Ciao pierpo! |
|
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 12:26.




















