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Old 29-10-2005, 18:55   #1
Ewigen
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INGERENZA DELLA CHIESA CATTOLICA : ISRAELE E PALESTINESI VIVANO IN PACE

28 ottobre 2005 19.23
APPELLO DEL VATICANO: ISRAELE E PALESTINESI VIVANO IN PACE

Israeliani e Palestinesi hanno il diritto di "vivere in pace e sicurezza, ciascuno in un proprio Stato sovrano". È la posizione della Santa Sede, ribadita con forza questa sera ai "responsabili di tutti i popoli del Medio Oriente", dopo i nuovi fatti di sangue dell'attentato di Hadera e della successiva rappresaglia a Gaza. Ma soprattutto dopo le "particolarmente gravi e inaccettabili" dichiarazioni che vengono dal presidente iraniano Ahmadinejad, non citato dal Vaticano, con cui si è negato il diritto all'esistenza dello Stato di Israele.

È stato il direttore della sala stampa della Santa Sede, Joaquin Navarro Valls a intervenire con una dichiarazione che contiene anche un appello ai capi di Stato della regione, affinchè "ascoltino l'anelito alla pace e alla giustizia che sale dalle popolazioni", evitando di scegliere soluzioni di "morte".

Si tratta del primo intervento pubblico diretto del Vaticano nella difficile questione mediorientale, da quando papa Ratzinger è stato eletto come successore di Giovanni Paolo II, che negli ultimi anni aveva preso particolarmente a cuore la questione della Terra Santa, che aveva voluto visitare personalmente nel 2000 con la storica visita a Gerusalemme e al muro del pianto.

La condanna dell'attentato di Hadera viene, inoltre, dopo la polemica di luglio, quando Israele si era sentito offeso perchè Benedetto XVI in un discorso pronunciato in Val d'Aosta non aveva condannato anche l'attentato di Netanya in Israele tra quelli compiuti dal fondamentalismo islamico. Ma la risposta data allora dal Vaticano riecheggia nella dichiarazione odierna, che condanna tutti "gli atti di violenza" compresa la "successiva rappresaglia".

"I gravi fatti di questi ultimi giorni in Terra Santa - scrive infatti Navarro Valls - preoccupano grandemente la Santa Sede che, unendosi all'intera comunità internazionale, esprime la propria ferma condanna per gli atti di violenza l'attacco terroristico di Hadera e la successiva rappresaglia da qualunque parte essi provengano, come pure per alcune dichiarazioni, particolarmente gravi e inaccettabili, con cui si è negato il diritto all'esistenza dello Stato di Israele".

Confermando quanto detto in più occasioni dallo stesso Papa e dai suoi stretti collaboratori, anche questa sera, "la Santa Sede riafferma in questa occasione il diritto sia degli Israeliani che dei Palestinesi a vivere in pace e sicurezza, ciascuno in un proprio Stato sovrano". Una visione di pace che vede rinnovato "l'appello ai responsabili di tutti i popoli del Medio Oriente perchè ascoltino l'anelito alla pace e alla giustizia che sale dalle popolazioni, evitino di compiere gesti o scelte di divisione e di morte e si impegnino con coraggio e determinazione a creare le condizioni minime necessarie per riprendere il dialogo, l'unica via che assicurerà un futuro di pace e di prosperità ai figli di quella terra".

Certo è che alle forti condanne che da tutto il mondo si sono levate contro la posizione iraniana su Israele, da questa sera si è unita anche la voce del Vaticano e quella di Benedetto XVI. Che solo due settimane fa aveva pregato affinchè Gerusalemme "sia sempre più un luogo di incontro tra le religioni, un luogo di pace".(Avvenire)

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Non me ne volgano Bet,Blue Spirit,Anakin,Gianpaolo,... per l'ironia del titolo
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Old 29-10-2005, 22:24   #2
Blue Spirit
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Originariamente inviato da Ewigen
28 ottobre 2005 19.23
APPELLO DEL VATICANO: ISRAELE E PALESTINESI VIVANO IN PACE

Israeliani e Palestinesi hanno il diritto di "vivere in pace e sicurezza, ciascuno in un proprio Stato sovrano". È la posizione della Santa Sede, ribadita con forza questa sera ai "responsabili di tutti i popoli del Medio Oriente", dopo i nuovi fatti di sangue dell'attentato di Hadera e della successiva rappresaglia a Gaza. Ma soprattutto dopo le "particolarmente gravi e inaccettabili" dichiarazioni che vengono dal presidente iraniano Ahmadinejad, non citato dal Vaticano, con cui si è negato il diritto all'esistenza dello Stato di Israele.

È stato il direttore della sala stampa della Santa Sede, Joaquin Navarro Valls a intervenire con una dichiarazione che contiene anche un appello ai capi di Stato della regione, affinchè "ascoltino l'anelito alla pace e alla giustizia che sale dalle popolazioni", evitando di scegliere soluzioni di "morte".

Si tratta del primo intervento pubblico diretto del Vaticano nella difficile questione mediorientale, da quando papa Ratzinger è stato eletto come successore di Giovanni Paolo II, che negli ultimi anni aveva preso particolarmente a cuore la questione della Terra Santa, che aveva voluto visitare personalmente nel 2000 con la storica visita a Gerusalemme e al muro del pianto.

La condanna dell'attentato di Hadera viene, inoltre, dopo la polemica di luglio, quando Israele si era sentito offeso perchè Benedetto XVI in un discorso pronunciato in Val d'Aosta non aveva condannato anche l'attentato di Netanya in Israele tra quelli compiuti dal fondamentalismo islamico. Ma la risposta data allora dal Vaticano riecheggia nella dichiarazione odierna, che condanna tutti "gli atti di violenza" compresa la "successiva rappresaglia".

"I gravi fatti di questi ultimi giorni in Terra Santa - scrive infatti Navarro Valls - preoccupano grandemente la Santa Sede che, unendosi all'intera comunità internazionale, esprime la propria ferma condanna per gli atti di violenza l'attacco terroristico di Hadera e la successiva rappresaglia da qualunque parte essi provengano, come pure per alcune dichiarazioni, particolarmente gravi e inaccettabili, con cui si è negato il diritto all'esistenza dello Stato di Israele".

Confermando quanto detto in più occasioni dallo stesso Papa e dai suoi stretti collaboratori, anche questa sera, "la Santa Sede riafferma in questa occasione il diritto sia degli Israeliani che dei Palestinesi a vivere in pace e sicurezza, ciascuno in un proprio Stato sovrano". Una visione di pace che vede rinnovato "l'appello ai responsabili di tutti i popoli del Medio Oriente perchè ascoltino l'anelito alla pace e alla giustizia che sale dalle popolazioni, evitino di compiere gesti o scelte di divisione e di morte e si impegnino con coraggio e determinazione a creare le condizioni minime necessarie per riprendere il dialogo, l'unica via che assicurerà un futuro di pace e di prosperità ai figli di quella terra".

Certo è che alle forti condanne che da tutto il mondo si sono levate contro la posizione iraniana su Israele, da questa sera si è unita anche la voce del Vaticano e quella di Benedetto XVI. Che solo due settimane fa aveva pregato affinchè Gerusalemme "sia sempre più un luogo di incontro tra le religioni, un luogo di pace".(Avvenire)

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aaaarrrrrggggghhhhhhhh scandaloooooooooooooo e vergoooooognaaaaaaaaaaaaa l'ennesima dimostrazione dell'arroganza vaticanaaaaaa basta con le loro ingerenzeeeeeeeeeeee è una vera questione vaticanaaaaaaaaaaaa dobbiamo eliminare il concordatoooooooooooo


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«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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Old 30-10-2005, 10:19   #3
anonimizzato
 
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Se volevi costruire un thread serio e costruttivo (ne dubito) devo sottolineare che il titolo VOLUTAMENTE provocatorio non và certo in questa direzione.
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Old 30-10-2005, 10:55   #4
majino
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Originariamente inviato da Sgurbat
Se volevi costruire un thread serio e costruttivo (ne dubito) devo sottolineare che il titolo VOLUTAMENTE provocatorio non và certo in questa direzione.
no, voleva far vedere che tra tutte le cose che dice la chiesa una è largamente condivisibile da tutto il mondo, per cui la chiesa non fa ingerenze nella vita politica italiana.. l'equazione torna no?
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Old 30-10-2005, 11:15   #5
gpc
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Originariamente inviato da majino
no, voleva far vedere che tra tutte le cose che dice la chiesa una è largamente condivisibile da tutto il mondo, per cui la chiesa non fa ingerenze nella vita politica italiana.. l'equazione torna no?
No, voleva solo far vedere che quando la Chiesa dice qualcosa che non piace è ingerenza con grida e stracciamenti di vesti annessi, quando dice qualcosa di condivisibile tutti zitti zitti con gli occhi bassi e fischettanti...
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Old 30-10-2005, 11:25   #6
Korn
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comunisti! la chiesa può dire e fare quello che gli pare
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Old 30-10-2005, 11:48   #7
matteo1
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c'è una bella differenza tra dire che i due popoli debbano vivere in pace e l'invito a non votare ad esempio il referendum.Nel primo caso è un'affermazione generica,nel secondo caso invece i risultati si sono visti(cioè c'è stato un risvolto pratico.
Se non vedi la differenza.
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Old 30-10-2005, 12:10   #8
-kurgan-
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Originariamente inviato da gpc
No, voleva solo far vedere che quando la Chiesa dice qualcosa che non piace è ingerenza con grida e stracciamenti di vesti annessi, quando dice qualcosa di condivisibile tutti zitti zitti con gli occhi bassi e fischettanti...
ma è ovvio che la cosa è condivisa da tutti.. il problema su cui nessuno va d'accordo è su COME dovrebbe essere messa in pratica
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Old 30-10-2005, 12:43   #9
Scoperchiatore
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Positivo che l'abbiano sottolineato.
Tempo fa ho sentito un altro intervento di Papa Ratzinger che mi ha colpito favorevolmente, solo che non mi ricordo il tema.
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Io c'ero
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Old 30-10-2005, 12:44   #10
majino
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Originariamente inviato da gpc
No, voleva solo far vedere che quando la Chiesa dice qualcosa che non piace è ingerenza con grida e stracciamenti di vesti annessi, quando dice qualcosa di condivisibile tutti zitti zitti con gli occhi bassi e fischettanti...
non mi è chiaro se conosci il significato di ingerenza
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Old 30-10-2005, 12:55   #11
gpc
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Originariamente inviato da majino
non mi è chiaro se conosci il significato di ingerenza
Pensa che è la stessa cosa che viene in mente a me quando sento persone che criticano la Chiesa per le sue "ingerenze"
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Old 30-10-2005, 16:13   #12
Ewigen
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Originariamente inviato da Sgurbat
Se volevi costruire un thread serio e costruttivo (ne dubito) devo sottolineare che il titolo VOLUTAMENTE provocatorio non và certo in questa direzione.
OT:Se l'argomento del thread (in questo caso:cattolici,israeliani,palestinesi) non interessa basta non sprecarsi a postare.Non servono sforzi sovraumani per farlo
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Old 30-10-2005, 16:22   #13
jumpermax
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Originariamente inviato da Ewigen
OT:Se l'argomento del thread (in questo caso:cattolici,israeliani,palestinesi) non interessa basta non sprecarsi a postare.Non servono sforzi sovraumani per farlo
scusa ma con un titolo del genere è difficile capire quale sia l'argomento del thread: le ingerenze della chiesa in genere, la questione israelo-palestinese, il punto di vista della chiesa sul conflitto... non so.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2005, 16:23   #14
jumpermax
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doppio...
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Old 30-10-2005, 16:33   #15
Ewigen
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Originariamente inviato da jumpermax
scusa ma con un titolo del genere è difficile capire quale sia l'argomento del thread: le ingerenze della chiesa in genere, la questione israelo-palestinese, il punto di vista della chiesa sul conflitto... non so.
basta leggersi la notizia.
Dubito che un utente posti solo leggendo il titolo del thread
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Ultima modifica di Ewigen : 30-10-2005 alle 16:43.
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Old 30-10-2005, 16:44   #16
jumpermax
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Originariamente inviato da Ewigen
basta leggersi la notizia.
Il punto non è la notizia, ma il titolo che ci hai messo, che inevitabilmente incide sulla discussione più di quanto riportato nel primo post. Dato che chi entra in un thread solitamente lo fa dopo aver letto il titolo, una parola in più o in meno da un taglio ben preciso alla discussione. Taglio poi che hai voluto esplicitare con la tua riga di commento. Apri la discussione su un argomento, e come unico commento fai ironia su qualcosa che non è attinente con quanto hai riportato, ma calza a pennello col titolo. Poi ovvio che non è strano che si finisca a parlare di chiesa e non di questione palestinese. Anche perchè seriamente una dichiarazione talmente condivisibile da essere quasi lapalissiana come la commenti?
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Old 30-10-2005, 17:27   #17
majino
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Originariamente inviato da Ewigen
basta leggersi la notizia.
Dubito che un utente posti solo leggendo il titolo del thread
se apro un thread con scritto "bush vaffancxxx" e poi riporto un articolo dove il premio nobel per la pace dice che non bisogna più fare la guerra, sei sicuro che non arriverebbero commenti sul titolo??
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Old 30-10-2005, 17:58   #18
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come si può vivere in pace quando una delle 2 parti è costituita da dei terroristi, ignoranti e primitivi?
non è di certo israele a dover fare un passo verso la pace.
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Old 30-10-2005, 18:05   #19
Ewigen
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Originariamente inviato da jumpermax
Anche perchè seriamente una dichiarazione talmente condivisibile da essere quasi lapalissiana come la commenti?
nel caso in cui io dicessi che non condivido per niente?(naturalmente non è così )
Già immagino che coloro che scrivono "ma soprattutto che [i cristiani] parlino della sacra trinità e non di politica e moralità" sicuramente,"coerenti" con quanto affermano,direbbero............................
....."perchè non prendi tesoro di quanto dice Papa?".
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Old 30-10-2005, 18:16   #20
majino
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Quote:
Originariamente inviato da mt_iceman
come si può vivere in pace quando una delle 2 parti è costituita da dei terroristi, ignoranti e primitivi?
non è di certo israele a dover fare un passo verso la pace.
sempre a guardare alla radice del problema eh!?
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