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Old 19-10-2005, 15:58   #1
ilsensine
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Nuova sottosezione: Linux per newbies

Abbiamo aperto oggi questa sottosezione, con la speranza di meglio supportare chi è nuovo a linux. Al momento è un esperimento, e affinché abbia successo è necessario che gli utenti più esperti continuino a fornire il loro aiuto a chi si trova alle prime armi.

Per qualsiasi commento, scrivete qui.
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Old 19-10-2005, 16:07   #2
Herod2k
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edit: post doppio
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Old 19-10-2005, 16:09   #3
Herod2k
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L'Avatar di Herod2k
 
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come mai dopo tanto tempo hai preso questa decisione?? Era un bel po' che se ne discuteva in giro per il vari 3ad...

Se posso dire la mia forse era più utile una bella pagina di F.a.Q. messa in evidenza.
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Old 19-10-2005, 16:15   #4
dobro
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L'Avatar di dobro
 
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Originariamente inviato da Herod2k

Se posso dire la mia forse era più utile una bella pagina di F.a.Q. messa in evidenza.
quoto....
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Old 19-10-2005, 16:23   #5
ilsensine
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L'Avatar di ilsensine
 
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Messaggi: 15625
Quote:
Originariamente inviato da Herod2k
Se posso dire la mia forse era più utile una bella pagina di F.a.Q. messa in evidenza.
Anche se pubblichi 1000 FAQ, uscirà sempre il 1001simo caso particolare. Inoltre chi è alle prime armi ha spesso dei dubbi da chiedere su argomenti anche coperti da FAQ, e quindi le richieste simili non le elimini. Ad esempio non basta l'intera sezione di documentazione, con comparazione delle distribuzioni e tanto di thread dei vari clan, a ridurre i thread dove si chiede che distribuzione utilizzare per iniziare.

FAQ e suggerimenti possono comunque essere intergrati in rilievo nella nuova sezione.
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Old 19-10-2005, 16:28   #6
Herod2k
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L'Avatar di Herod2k
 
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Originariamente inviato da ilsensine
FAQ e suggerimenti possono comunque essere intergrati in rilievo nella nuova sezione.
ottima idea...
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Old 19-10-2005, 16:30   #7
Zorcan
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L'Avatar di Zorcan
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 3460
Io ho già espresso le mie perplessità in merito a questa decisione, via pvt, al sensine. E' un esperimento e vedremo come andrà. La mia motivazione è di carattere pratico: una sezione a parte, per newbies, rischia di essere frequentata solo da newbies che non potranno aiutarsi a vicenda, mentre i più esperti saranno altrove a discutere di cose diverse. Solo i pochi che volontariamente vorranno farsi una "sessione" di aiuto, andranno nella sezione per newbies, ma sarà sicuramente un aiuto inferiore a quello che possono dare tutti gli utenti, riuniti in un'unica sezione, che anche solo per caso incappassero in una domanda a cui sanno rispondere. Comunque vedremo, potrebbe anche rivelarsi un metodo efficace per ordinare i thread.
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Old 19-10-2005, 18:41   #8
aik
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L'Avatar di aik
 
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Città: pisa
Messaggi: 204
Quote:
Se posso dire la mia forse era più utile una bella pagina di F.a.Q. messa in evidenza.

FAQ e suggerimenti possono comunque essere intergrati in rilievo nella nuova sezione.
quoto tutti e due. Secondo me è una buona idea questa della sezione per i newbies...alla fine le domande sono sempre " voglio usare linux ma non so che distro scaricare...." e quando c'è un problema è un casino cercare nelle pagine dei vari clan, sono troppo dispersive...(si si lo so che c'è la funzione cerca ) Una bella pagina di FAQ risolverebbe almeno i 1000 problemi più comuni in modo semplice e rapido. Poi se c'è qualcuno che ha domande particolari ben venga un nuovo post

Ultima modifica di aik : 19-10-2005 alle 18:43.
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Old 19-10-2005, 21:06   #9
tutmosi3
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Quote:
Originariamente inviato da Zorcan
Io ho già espresso le mie perplessità in merito a questa decisione, via pvt, al sensine. E' un esperimento e vedremo come andrà. La mia motivazione è di carattere pratico: una sezione a parte, per newbies, rischia di essere frequentata solo da newbies che non potranno aiutarsi a vicenda, mentre i più esperti saranno altrove a discutere di cose diverse. Solo i pochi che volontariamente vorranno farsi una "sessione" di aiuto, andranno nella sezione per newbies, ma sarà sicuramente un aiuto inferiore a quello che possono dare tutti gli utenti, riuniti in un'unica sezione, che anche solo per caso incappassero in una domanda a cui sanno rispondere. Comunque vedremo, potrebbe anche rivelarsi un metodo efficace per ordinare i thread.
Anche se non ho mandato messaggio PVT al nostro gran moderatore, sono d'accordo con l'amico Zorcan, tuttavia spero anche io che la sezione abbia successo, in fondo mi ritengo un principiante anche io.

Ciao
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Ultima modifica di tutmosi3 : 20-10-2005 alle 08:15.
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Old 19-10-2005, 21:56   #10
kwb
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L'Avatar di kwb
 
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Messaggi: 10167
Ci voleva proprio una sezione del genere, grande ilsensine!
P.S: Grazie per aver risolto tutto riguardo al problema del 3ead della suse
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Old 19-10-2005, 23:05   #11
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11778
ottimo!

come previsto i tempi linuxiani maturano e stormi di niubbi si affacciano al forum spaesati e speranzosi ...

fargli trovare veloce e preconfezionata risposta alle cinque-sei domande più frequenti sarà d'aiuto a tutti.

es:


intro a linux e succinta descrizione.

difficoltà delle varie distro e caratteristiche principali di ognuna.

raccolta distro facili da installare e già pronte all'uso.

raccolta di distro per PC con hardware datato.

gestione del MBR e boot loader (come installarli configurarli, toglierli e ripristinare quello di Win).

uso di knoppix e live cd vari per salvare e sistemare situazioni critiche.

come configurare internet e una rete.
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Old 19-10-2005, 23:33   #12
madforthenet
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L'Avatar di madforthenet
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: prov Bologna
Messaggi: 2053
posto il mio commento da niubbo, che ha giusto una discussione aperta
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...6&page=1&pp=20
che è stata spostata nel nuovo sito.
ne do un giudizio senz'altro positivo perchè le domande dei novizi possono essere radunate tutte assieme e trovare una rispotsa + veloce e non perdersi nell'oceano di domandone dei + esperti.
d'altro canto bisogna però riconoscere che questo suo pregio nasconde un grande rischio che qualcunoha già evidenziato, quello cioè che x il fatto di essere concentrati in un sito tutto loro i niubbi finiscano x essere ignorati dai + esperti che a meno che non ci vadano apposta nella sezione , non si troveranno + sotto gli occhi le discussioni dei novizi scorrendo il normale elenco delle discussioni
la mia discussione infatti è iniziata subito prima della creazione della sottosezione e quindi è ancora seguita , ma x il futuro, non mio , ma di tutti gli altri niubbi ?
comunque sono sicuro della'ttezione de ilsensine , come degli altri moderatori verso il funzionamento del forum e se ci sarnno problemi , sono certo sarannp risolti
ciao
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Old 19-10-2005, 23:45   #13
ugox@
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L'Avatar di ugox@
 
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Messaggi: 4548
grande...propio oggi mi son convinto definitivamente a provare e (spero) imparare linux.....parto con il suse!
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Ho concluso con jack.reacher

Su telefonino.net ho concluso con: Valerio1982,gdo81,promoter2005,Am0ur, Pasquiz,Annoprimo2004,marcello negri, billy_82, tomcat07.

(liste riprese al novembre 2016, ne mancano tantissime)
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Old 20-10-2005, 08:26   #14
ilsensine
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L'Avatar di ilsensine
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Roma
Messaggi: 15625
Chi vuole buttare giù qualche punto per una FAQ, mi faccia avere il materiale così lo raccolgo.
Anche il contributo di newbie che sono riusciti a risolvere un loro problema è utile.
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Old 20-10-2005, 18:19   #15
kwb
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L'Avatar di kwb
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Alessandria
Messaggi: 10167
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Originariamente inviato da ugox@
grande...propio oggi mi son convinto definitivamente a provare e (spero) imparare linux.....parto con il suse!
Bene allora unisciti al nostro gruppo
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Old 20-10-2005, 19:55   #16
Cimi
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L'Avatar di Cimi
 
Iscritto dal: May 2002
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Messaggi: 3288
d'accordo con zorcan... così lasciamo i newbie allo sbaraglio e ne "convertiamo" di meno

per me era meglio una sottosezione inversa, tipo linux per smanettoni
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Molte trattative, sempre positive!
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Old 20-10-2005, 20:48   #17
Zorcan
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Originariamente inviato da Cimi
d'accordo con zorcan... così lasciamo i newbie allo sbaraglio e ne "convertiamo" di meno

per me era meglio una sottosezione inversa, tipo linux per smanettoni
Già avrebbe più senso, ma secondo me il vantaggio di tenere tutto assieme, in termini di comunicazione e scambio di informazioni, è assoluto. Anche solo per non ghettizzare la gente: ilsensine (o chi per lui) non può stare 24 ore su 24 a monitorare i post per vedere se sono nella categoria giusta o se invece devono andare in quella "easy", quindi la decisione spetterebbe all'autore del thread. E io, francamente, mi sentirei o un po' immodesto a postare il mio problema nella categoria "principale" o parecchio "spina" a postarlo nell'altra. Invece, con tutti i post assieme, forse c'è più fracasso a prima vista, ma almeno c'è scambio; la gente circola per la sezione, l'occhio gli cade qui o li senza un criterio preciso e questo porta o a risolvere problemi leggendo soluzioni altrui o ad aiutare persone perchè "ci si trova a passare". Certo, è una condizione che esige un elevato grado di autogestione da parte di chi è qui da tempo, sia per non gravare solo sulle spalle dei mod, sia per dare un po' d'ordine ad un "luogo" di cui fruiamo tutti quanti più o meno tutti i giorni.

Ultima modifica di Zorcan : 20-10-2005 alle 20:51.
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Old 20-10-2005, 21:48   #18
madforthenet
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L'Avatar di madforthenet
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: prov Bologna
Messaggi: 2053
avevo già espresso il mio pensiero di conseguenza quoto in pieno zorcan che ha espresso il concetto con bellissime parole
l'idea in sè è buona, ma rischi ce ne sono
vedremo nel tempo e poi saranno gli utenti a suggerire il da farsi ai sempre attenti ilsensine & c
se un domani la maggioranza dovesse avere una impressione anche negativa del fatto loro sicuramente adegueranno il tutto
ciao
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Old 25-10-2005, 09:24   #19
tutmosi3
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Ciao amici

Giretto mattutino nel forum e mi imbatto in

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1044328

Si tratta della procedura di aggiornamento del kernel.
Insomma non proprio un argomentino da ridere, magari qualcuno che vuol fare lo sborone dirà che è una ca**ata però nelle condizioni in cui si trova quell'utente ... Ci andrei pianino.

Il punto che penalizza la sezione per principianti è proprio racchiuso tra le righe di quel post.
Quello che deve aggiornare il kernel non ne sa niente o quasi.
Apre una discussione di livello alto (o medio-alto o medio, comunque superiore alla media della sezione) in una sezione del forum inadeguata.
Gli si può imputare questo errore: discussione in un posto sbagliato ma non è un errore tragico in quanto essendo principiante non conosce il livello di quello che sta facendo oppure si identifica principiante e posta in una sezione che ritiene appropriata al suo livello di preparazione.

Arriva un altro utente che con molta buona volontà lo aiuta. Avanzando si scopre che non ha mai fatto un aggiornamento del kernel, quindi il suo aiuto non è poi così profondo.
A voler essere cattivi si dice: perchè ha aiutato uno in un'operazione che non sa fare bene nemmeno lui?
A voler esser buoni si dice: gesto molto lodevole ma forse non troppo competente.

Le sezione newbies, a me non è mai piaciuta e questo è risaputo.
Tuttavia l'esempio mi pare lampante.
Una discussione non da newbies aperta in una sezione da newbies (causa scarsa preparazione) e gestita da newbies.

E poi ragazzi, parliamci chiaro.
In internet, in un forum, i numeri contano, forse anche di più della qualità degli stessi.
Quello che intendo dire è che senza le "odiate" discussioni sull'argomento della scelta della distribuzione, ci sarebbero centinaia di post in meno ed HWUpgrade forse, sarebbe un po' popolare di quello che è.
Quando un amministratore del sito viene contattato da un'azienda che intende inserire della pubblicità, egli inizierà a snocciolare numeri su numeri

- migliai di visite giornaliere
- centinaia di migliaia di discussioni
- milioni di post

E nessuno si andrà a controllare se quelle discussioni sono cicliche del tipo "Che distribuzione per inizare?".

Ciao e grazie

P. S.: nonostante il mio post sembri fortemente polemico, sappiate che ben lungi da me l'intenzione di muovere critiche aspre ... Anzi vengo in pace.
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Old 25-10-2005, 11:25   #20
Cimi
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L'Avatar di Cimi
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Padua, Italy
Messaggi: 3288
Ilsensine attapirato!
togli la sezione per newbies e apri quella per gli utenti smanettoni! (hard users? )

E' perfettamente vero anche io non vado più ad aiutare nessuno... mentre se ci fosse una sezione con quesiti, thread "seri" un giretto ce lo farei...
Così ci chiudiamo in un elite di quelli che "già sanno"; e i nuovi discepoli, "per entrare", devono superare una serie di prove difficilissime (vedi aggiornamento del kernel ) senza aiuto alcuno!

peace
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