virtual machine

71104 · 01-10-2005, 13:18

salve, cercavo una virtual machine per x86 (ovviamente da far girare su un x86) possibilmente non emulata e possibilmente free (

), ma il requisito essenziale è che il file dove scrive il contenuto dell'hard disk non deve avere nessun formato particolare, deve essere raw data, un file con dentro direttamente il contenuto dell'hard disk

ne esistono? me ne sapete consigliare? grazie

PS: altrimentiva bene pure se ha un formato, purché sia noto però, e possibilmente non troppo complesso

VICIUS · 01-10-2005, 14:56

Quote:

Originariamente inviato da 71104

salve, cercavo una virtual machine per x86 (ovviamente da far girare su un x86) possibilmente non emulata e possibilmente free (

), ma il requisito essenziale è che il file dove scrive il contenuto dell'hard disk non deve avere nessun formato particolare, deve essere raw data, un file con dentro direttamente il contenuto dell'hard disk

ne esistono? me ne sapete consigliare? grazie

PS: altrimentiva bene pure se ha un formato, purché sia noto però, e possibilmente non troppo complesso

Prova a dare un occhiata a qemu. http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/

ciao

71104 · 02-10-2005, 00:52

perfetto, grazie VICIUS

in Qemu è possibile scegliere il formato dell'harddisk ed è possibile naturalmente scegliere raw format

thx

cdimauro · 03-10-2005, 10:13

Comunque QEmu è un emulatore...

VICIUS · 03-10-2005, 11:14

Quote:

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque QEmu è un emulatore...

Non sono la stessa cosa ?

ciao

71104 · 03-10-2005, 11:18

vero, è un emulatore, ma è possibile velocizzare le parti di codice "sicuro" eseguendole direttamente; me lo farò andare bene.

cdimauro · 04-10-2005, 10:04

Quote:

Originariamente inviato da VICIUS

Non sono la stessa cosa ?

ciao

No, una macchina virtuale non ha alcuna emulazione al suo interno: esegue il codice nativamente. Le uniche cose che vengono "trappate" sono le istruzioni di I/O e quelle privilegiate.

Ciao.

VICIUS · 04-10-2005, 10:38

Quote:

Originariamente inviato da cdimauro

No, una macchina virtuale non ha alcuna emulazione al suo interno: esegue il codice nativamente. Le uniche cose che vengono "trappate" sono le istruzioni di I/O e quelle privilegiate.

Ciao.

Se non ho capito male con quel modulo addizionale dovrebbe essere possibile anche su qemu quindi non dovrebbe avere problemi.

ciao

Fenomeno85 · 04-10-2005, 18:30

vmware

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

71104 · 04-10-2005, 22:49

vmware workstation so che è ottimo, ma l'hard disk è possibile farlo in formato raw?

cionci · 04-10-2005, 23:22

Sì...

cdimauro · 05-10-2005, 11:25

Quote:

Originariamente inviato da VICIUS

Se non ho capito male con quel modulo addizionale dovrebbe essere possibile anche su qemu quindi non dovrebbe avere problemi.

ciao

Non sapevo dell'esistenza di questo meraviglioso componente!

Così effettivamente QEMU diventa molto simile a VMWare & co... Velocità di esecuzione MOLTO elevata...

Grazie!!!

71104 · 05-10-2005, 16:52

be', molto elevata no: considera che nemmeno un MOV può essere eseguito direttamente: se fosse eseguito direttamente il processo emulatore andrebbe in crash dopo breve. però è possibile eseguire direttamente tutte le istruzioni aritmetico-logiche, floating point, e molte altre; inoltre, se l'emulatore è provvisto di un driver, è possibile far corrispondere le memory ranges delle periferiche emulate con quelle reali, cosicché ad esempio l'esecuzione di un MOV sulla memoria video sia (quasi) diretto (sempre che la finestra sia a tutto schermo ovviamente).

sirus · 05-10-2005, 18:11

io uso Virtual PC 2004 su Windows e QEmu su Linux...

71104 · 05-10-2005, 19:19

anche io usavo Virtual PC, ma usa un formato proprietario; comunque adesso mi sono stabilito su Qemu (che è ottimo perché fa scegliere il formato), e se avrò problemi userò vmware workstation, quindi sono a posto

sirus · 05-10-2005, 19:33

Quote:

Originariamente inviato da 71104

anche io usavo Virtual PC, ma usa un formato proprietario; comunque adesso mi sono stabilito su Qemu (che è ottimo perché fa scegliere il formato), e se avrò problemi userò vmware workstation, quindi sono a posto

ma VMWare WS è gratuito

?!

71104 · 05-10-2005, 20:21

Quote:

Originariamente inviato da sirus

ma VMWare WS è gratuito

?!

ma ceeeeeeeeerto... che no!

cdimauro · 06-10-2005, 15:04

Quote:

Originariamente inviato da 71104

be', molto elevata no: considera che nemmeno un MOV può essere eseguito direttamente: se fosse eseguito direttamente il processo emulatore andrebbe in crash dopo breve. però è possibile eseguire direttamente tutte le istruzioni aritmetico-logiche, floating point, e molte altre; inoltre, se l'emulatore è provvisto di un driver, è possibile far corrispondere le memory ranges delle periferiche emulate con quelle reali, cosicché ad esempio l'esecuzione di un MOV sulla memoria video sia (quasi) diretto (sempre che la finestra sia a tutto schermo ovviamente).

Mi sembra che col modulo di cui ha parlato VICIUS, QEmu si comporti comporti invece come gli altri "virtualizzatori". Quindi il codice dovrebbe essere eseguito normalmente -> direttamente, fatta eccezione per il trapping di cui parlavo prima. Ovviamente il trapping si verifica anche nel caso di page fault (che penso verrà usato dal "virtualizzatore" per intercettare l'accesso a particolari zone di memoria, come potrebbe essere quella della scheda video CGA/VGA).

Il tutto IMHO, chiaramente.

71104 · 06-10-2005, 17:43

Quote:

Originariamente inviato da cdimauro

Mi sembra che col modulo di cui ha parlato VICIUS, QEmu si comporti comporti invece come gli altri "virtualizzatori". Quindi il codice dovrebbe essere eseguito normalmente -> direttamente, fatta eccezione per il trapping di cui parlavo prima. Ovviamente il trapping si verifica anche nel caso di page fault (che penso verrà usato dal "virtualizzatore" per intercettare l'accesso a particolari zone di memoria, come potrebbe essere quella della scheda video CGA/VGA).

Il tutto IMHO, chiaramente.

come la mettiamo col fatto che nel processo QEmu potrebbero esserci allocate delle pagine i cui indirizzi coincidono con le ranges occupate da perferiche hardware come la scheda video?

se il MOV viene eseguito direttamente non solo il sistema emulato non riuscirà a scrivere nella memoria video (cosa che doveva fare) ma danneggerà anche i dati del processo QEmu.

i MOV non possono essere eseguiti direttamente: vanno decifrati, va simulata la segmentazione e la paginazione, va ricavato l'indirizzo fisico finale, e se questo va a finire in un'area di memoria di una periferica hardware bisogna fare richiesta al driver, altrimenti bisogna scrivere/leggere nella/dalla RAM simulata.

Fenomeno85 · 06-10-2005, 17:56

Quote:

Originariamente inviato da sirus

ma VMWare WS è gratuito

?!

no però almeno non ti rompi le palle a installare su linux facendo partizione, modificare boot e sprecare spazio.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

01-10-2005, 13:18	#1
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	virtual machine salve, cercavo una virtual machine per x86 (ovviamente da far girare su un x86) possibilmente non emulata e possibilmente free (), ma il requisito essenziale è che il file dove scrive il contenuto dell'hard disk non deve avere nessun formato particolare, deve essere raw data, un file con dentro direttamente il contenuto dell'hard disk ne esistono? me ne sapete consigliare? grazie PS: altrimentiva bene pure se ha un formato, purché sia noto però, e possibilmente non troppo complesso

03-10-2005, 10:13	#4
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	Comunque QEmu è un emulatore... __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

04-10-2005, 18:30	#9
Fenomeno85 Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~ Messaggi: 8897	vmware ~§~ Sempre E Solo Lei ~§~ __________________ Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio. Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso

02-10-2005, 00:52	#3
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	perfetto, grazie VICIUS in Qemu è possibile scegliere il formato dell'harddisk ed è possibile naturalmente scegliere raw format thx

03-10-2005, 11:18	#6
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	vero, è un emulatore, ma è possibile velocizzare le parti di codice "sicuro" eseguendole direttamente; me lo farò andare bene.

04-10-2005, 22:49	#10
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	vmware workstation so che è ottimo, ma l'hard disk è possibile farlo in formato raw?

04-10-2005, 23:22	#11
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Sì...

05-10-2005, 16:52	#13
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	be', molto elevata no: considera che nemmeno un MOV può essere eseguito direttamente: se fosse eseguito direttamente il processo emulatore andrebbe in crash dopo breve. però è possibile eseguire direttamente tutte le istruzioni aritmetico-logiche, floating point, e molte altre; inoltre, se l'emulatore è provvisto di un driver, è possibile far corrispondere le memory ranges delle periferiche emulate con quelle reali, cosicché ad esempio l'esecuzione di un MOV sulla memoria video sia (quasi) diretto (sempre che la finestra sia a tutto schermo ovviamente).

05-10-2005, 18:11	#14
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	io uso Virtual PC 2004 su Windows e QEmu su Linux...

05-10-2005, 19:19	#15
71104 Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Roma Messaggi: 7029	anche io usavo Virtual PC, ma usa un formato proprietario; comunque adesso mi sono stabilito su Qemu (che è ottimo perché fa scegliere il formato), e se avrò problemi userò vmware workstation, quindi sono a posto

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email