Approvato Decreto Urbani!!! [Gazzetta Ufficiale]

[icoborg]

Originariamente inviato da porny
ma il problema è del negoziante e non tuo. Tu sei dotato del libero arbitrio, cioè la capacità di scegliere se compiere una determinata azione o meno, in questo caso acquistare. Ti faccio un esempio pratico: io compro i DVD in tre posti diversi, Ipercoop, GS, Risparmione (è un ipermercato) e DVD.it. Io libero di scegliere dove comprare il DVD in base al prezzo inferiore. Se DVD.it decide di alzare il prezzo all'inverosimile chi ci perderà è solo questa azienda.

Tu giustamete mi dirai "ma tutti aumentano i prezzi, dunque non si può fare a meno di acquistare DVD senza pagare eccessivamente una quota al negoziante". A questo punto subentra il fattore concorrenza che portera a ridurre sempre più questa maggiorazione.

ehm....porny quel discorso vale se nn si fa cartello....vedi telefonia vedi benzina vedi tutto il resto.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da Bobbo82
se gli organi di competenza invece di cercare e punire chi viola la legge sul copyright e/o sul diritto d'autore pensassero maggiormente a controllare i negozianti che impongono prezzi superiori all'effettivo valore della merce che vendono tutto ciò sarebbe evitato.

L'effettivo valore di mercato e' quello dettato dal mercato (d'oh !), ovvero quello regolato dalla legge della domanda e dell'offerta (perlomeno per i beni non di prima necessita' come i cd e i dvd). Il prezzo e' troppo alto ? Non compri e se effettivamente in italia non ce la passiamo cosi' bene in molti faranno la stessa cosa e il commerciante sara' costretto ad abbassare i prezzi.

[porny]

Originariamente inviato da icoborg
ehm....porny quel discorso vale se nn si fa cartello....vedi telefonia vedi benzina vedi tutto il resto.

far cartello?

Originariamente inviato da porny
ma il problema è del negoziante e non tuo. Tu sei dotato del libero arbitrio, cioè la capacità di scegliere se compiere una determinata azione o meno, in questo caso acquistare. Ti faccio un esempio pratico: io compro i DVD in tre posti diversi, Ipercoop, GS, Risparmione (è un ipermercato) e DVD.it. Io libero di scegliere dove comprare il DVD in base al prezzo inferiore. Se DVD.it decide di alzare il prezzo all'inverosimile chi ci perderà è solo questa azienda.

Tu giustamete mi dirai "ma tutti aumentano i prezzi, dunque non si può fare a meno di acquistare DVD senza pagare eccessivamente una quota al negoziante". A questo punto subentra il fattore concorrenza che portera a ridurre sempre più questa maggiorazione.

quindi se io lavoro una media di 60 ore settimanali perchè con gli straordinari mi ci pago gli sfizi (dvd o giochi) e il poco tempo che ho disponibile il sabato preferisco passarlo con la famiglia invece che per negozi e di conseguenza sono costretto ad andare sempre negli stessi posti (che mediamente come prezzo non sono neanche male, ma il discorso è che ormai i prezzi sono alti ovunque e non diciamo che non è così) dove magari guarda caso faccio anche la spesa, la colpa è la mia che non ho girato tutti i negozi di roma per trovare quel a buon prezzo...

è un circolo vizioso...

[aledelvero]

Leggete bene questo Art. del Decreto;

4. A seguito di provvedimento dell'autorita' giudiziaria, i
fornitori di connettivita' e di servizi comunicano alle autorita' di
polizia le informazioni in proprio possesso utili all'individuazione
dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate.


Io credo di capire (chissà magari male) che si intenda includibile anche anche una "banalissima" lista di utenti con traffico dati elevato e/o "sospetto".

E... mi pare che i gestori non farebbero (condizionale obbligatorio) fatica a generare elenchi di questo tipo, forse anche perchè (sempre che io non sia in errore) gia' controllano il traffico per poi limitarlo di giorno a chi ne genera molto e sopratutto in modo continuativo, questo suppongo per liberare banda e lasciarne alle aziende etc. A questo punto non mi spiego il passaggio alla 640... sara' proprio per il Portale che hanno fatto...... non osavo dirlo...

imho

e poi, io ho lavorato anche in un negozio di elettrodomestici e ti posso dire che gli unici che fanno dei prezzacci sono quelli che vendono prodotti di imporatazione (ma dai! che strana cosa!)

in primis ho un amico che fà il fornitore di componenti hardware sul territorio di roma (e fornisce anche negozi famosi a livello nazionale) e ti posso dire che i migliori acquisti li và a fare in germania per poi rivendere qui.

diciamo la verità una volta per tutti: i negozianti italiani (parlo di quelli romani dal mio punto di vista) non accettano di guadagnare poco da quello che vendono, devono tirarci fuori sempre il massimo. Gli unici che veramente fanno affari d'oro sono quelli che puntano sulla quantità (e che magari, ripeto, riescono ad ottenere le merci ad un costo inferiore rispetto alla concorrenza)

Originariamente inviato da aledelvero
Leggete bene questo Art. del Decreto;

4. A seguito di provvedimento dell'autorita' giudiziaria, i
fornitori di connettivita' e di servizi comunicano alle autorita' di
polizia le informazioni in proprio possesso utili all'individuazione
dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate.


Io credo di capire (chissà magari male) che si intenda includibile anche anche una "banalissima" lista di utenti con traffico dati elevato e/o "sospetto".

E... mi pare che i gestori non farebbero (condizionale obbligatorio) fatica a generare elenchi di questo tipo, forse anche perchè (sempre che io non sia in errore) gia' controllano il traffico per poi limitarlo di giorno a chi ne genera molto e sopratutto in modo continuativo, questo suppongo per liberare banda e lasciarne alle aziende etc. A questo punto non mi spiego il passaggio alla 640... sara' proprio per il Portale che hanno fatto...... non osavo dirlo...

imho

secondo me cmq si riferisce, se si parla effettivamente di traffico elevato, a persone che hanno un movimento tale di files da renderli visibili come un faro nella notte (tipo uno che con una alice mega non sconnette da 1 settimana e si spara 10gb al giorno)

ripeto, quelli che secondo me sono a rischio sono le persone che hanno roba tipo 100-200 gb di files e che stanno always-on h24

io per esempio non lascio il pc connesso per più di 12 ore al giorno e non ho mai più di 20 gb di roba in condivisione.

se si mettessero a denunciare/perquisire anche quello con "poco" traffico praticamente ammazzerebbero il 90% degli utenti di internet

Originariamente inviato da aledelvero A questo punto non mi spiego il passaggio alla 640... sara' proprio per il Portale che hanno fatto...... non osavo dirlo...

imho

per il discorso del passaggio ai 640kbit mi sembra che gli ISP italiani siano praticamente stati costretti a farlo da non so che organo europeo che li ha giudicati colpevoli di non offrire un servizio all'altezza degli standard (stà di fatto che tutti i gestori italiani l'hanno effettuato).

ripeto che mi sembra

[aledelvero]

che queste notizie hanno decongestionato la rete, sempre che fosse intasata (non mi pare)
in ogni caso si è probabilmente liberata un po' di banda in questi giorni, ironia la mia.

Non ho idea di quali possano essere gli scaglioni di traffico dati di maggior interesse per l'Autorità, per intervenire poi con le conseguenti indagini.

Sono dell'idea che chi scarica molto non necessariamente ha adsl sopra la 640, non si puo' sapere il criterio verra' adottato per eventuali controlli.


ciao

mah, io finisco di scaricare quello che sto scaricando e poi metto il mulo a riposo almeno fino al 24 maggio.

ciao

[giovane acero]

Originariamente inviato da porny
in questa discussione, a mio avviso, tutto è subordinato all'affermazione "violare i diritti di copyright è un'azione illegale e punibile".

- concordo che il prezzo dei cd musicali sia troppo elevato (l'ho ribadito più volte in altre discussioni)

- concordo che la tassa sui supporti di masterizzazione sia una cosa che non sta in piedi

- concordo che talvolta il prezzo dei DVD è leggermente eccessivo (gif box e collection edition in special modo)

Senza moralismi, contro i quali mi sono schierato in più occasioni, se un DVD costasse anche 5000,00 euro nessuno sarebbe autorizzato ad averlo in maniera illecita. Se nasce un decreto che tende a punire ed ad indagare con metodi pesanti ma legali, non trovo motivazione per essere contro. Non trovo una motivazione valide in chi dici "ma tu sei un utenti, stai dalla parte degli utenti" e tanto meno in quelli che dicono "lo possiamo avere gratis, cosa serve comprarlo".

Una domanda: quanti di voi sono disposti a vendere i propri prodotti (o tutelarne la vendita) senza avere un ritorno economico? Quando il vostro stipendio per qualche ragione è minore rispetto a quanto vi spetta non vi secca un po'?

Discuti il mio post dove parlo di diritti d'autore e duplicazione, poi ne riparliamo...

[fitness]

Ciao a tutti.
Secondo me si dovrebbe iniziare non solo a disdire l'adsl ma anche il telefono fisso di casa.
Spegnere i cellulari e disattivare le schede, non mandare sms, non scaricare loghi e suonerie, non affittare o comprare dvd o videocassette, girare al largo dai cd musicali................. e visto che ci siamo non fumare più e non bere alcolici , risparmiare benzina e camminare a piedi o in bici.
Insomma uno sciopero silenzioso ma economicamente rilevante.
Se poi non si è in grado di vivere senza queste comodità moderne ........................ rassegniamoci e non lamentiamoci.

Ciao a tutti.
W URBANI

[porny]

Originariamente inviato da giovane acero
Discuti il mio post dove parlo di diritti d'autore e duplicazione, poi ne riparliamo...

dimmi solo in che pagina è così lo leggo...

in ogni caso non esiste la necessità perchè se la SIAE ed i negozianti sbagliano tu vai a braccetto con loro violando il copyright scaricando materiale protetto.

Rode il fondoschiena anche a me sentirmi limitato, cosa credi. Faccio parte anche io della massa che scarica, con la sola eccezione che i film li compro esclusivamente originali in DVD, ma riconosco che questo decreto limita una mia libertà che non dovrebbe esistere in partenza.

Originariamente inviato da fitness
Ciao a tutti.
Secondo me si dovrebbe iniziare non solo a disdire l'adsl ma anche il telefono fisso di casa.
Spegnere i cellulari e disattivare le schede, non mandare sms, non scaricare loghi e suonerie, non affittare o comprare dvd o videocassette, girare al largo dai cd musicali................. e visto che ci siamo non fumare più e non bere alcolici , risparmiare benzina e camminare a piedi o in bici.
Insomma uno sciopero silenzioso ma economicamente rilevante.
Se poi non si è in grado di vivere senza queste comodità moderne ........................ rassegniamoci e non lamentiamoci.

Ciao a tutti.
W URBANI

ma che discorsi dai, non esageriamo..

andare a piedi? si così ci metto 2 ore ad andare e 2 a tornare dal lavoro. la benzina costa troppo? io ho messo il GPL. non fumare? non diciamo queste cose.

rassegnamoci e non lamentiamoci? e perchè scusa? i spagna le sigarette costano in media 1€ meno che in italia.. perchè? perchè da noi devono trarne il profitto più alto possibile, non credo che in spagna non ci siano morti da fumo da non provocare l'aumento di prezzo che avviene qui da noi..

se facessimo il discorso che fai te allora non bisognerebbe andare a mangiare la pizza perchè è aumentata..

mi sembra giusto, smettiamo di vivere..

gli scioperi vanno fatti con obiettivi mirati...

il decreto urbani? ci sono già 23.000 persone che hanno firmato contro.. ti rendi conto cosa vuol dire se 23.000 persone disdicono l'abbonamento adsl?

facendo un calcolo su una media di 30€ (inferiore rispetto al valore reale) la telecom perderebbe 690.000 € al mese. dici che nessun colletto bianco si incazzerebbe e protesterebbe??

è inutile tutto questo discorso...

e come dice quello di zelig "fatti! non pugnette!!"

io personalmente aspetto fino al 24 maggio (date entro la quale il decreto può diventare legge) e se succede quello che spero non accada disdirò l'adsl e tornerò a comprare i cd dal marocchino sottocasa (ma voglio sottolineare che i giochi o i programmi io li uso come prova, se mi piace faccio il sacrificio e li compro altrimenti il cd lo regalo o lo butto)

l'euro è più forte del dollaro ma la benzina aumenta sempre più..

stamattina sono andato a fare il gas alla macchina è ho visto che il prezzo era addirittura arrivato a 1105 €/litro

se per voi questo è normale...

ciao

e aggiungo che oggi come oggi si fanno quasi esclusivamente contratti di collaborazione/stage/formazione lavoro.

come fà una famiglia ad arrivare a fine mese?

se vivete con gli occhi chiusi, ve ne state al calduccio nella vostra casa e non vi guardate intorno non capirete mai cosa vuol dire stringere la cinghia.

non immaginate neanche cosa voglia dire ad un figlio "no piccolo, non ce lo possiamo permettere"

quindi basta con le cazzate.

il cinema costa troppo (15.000 lire per 1ora e mezza di film, una media di 150lire al minuto) ?? non vado al cinema

andare a cena fuori con gli amici/parenti costa troppo?? non vado a cena.

la marmellata costa troppo? non mangio marmellata.

dai ragazzi, è giusto che ci siano delle rinuncie ma dobbiamo smettere di fare tutto????

sapete quanto costano i pannolini???

tanto.


con questa io smetto di frequentare questo topic perchè tanto le cose sono sempre le stesse e non sono destinate a cambiare.

[ziozetti]

Originariamente inviato da Bobbo82
stamattina sono andato a fare il gas alla macchina è ho visto che il prezzo era addirittura arrivato a 1105 €/litro

È aumentato un bel po'!!!

Originariamente inviato da fitness
non scaricare loghi e suonerie

C'è veramente qualcuno che scarica loghi e suoneria a 2 € l'una? E questo qualcuno si lamenta per il caro €?

Originariamente inviato da ziozetti
È aumentato un bel po'!!!


C'è veramente qualcuno che scarica loghi e suoneria a 2 € l'una? E questo qualcuno si lamenta per il caro €?

vabbeh, 1.105 €

che simpatia

[ziozetti]

Originariamente inviato da Bobbo82
vabbeh, 1.105 €

che simpatia

Orsù, un po' di umorismo di buon mattino migliora la giornata!

Comunqe ieri sera sono andato al cinema e ho speso 5 €. Io sapevo che il mercoledì costava meno (e in effetti costa meno che al sabato), però sono sempre 10.000 £!!!

[lucio68]

Mi sembra di capire che c'è gente che vive allegramente con i (tanti) soldi di papà e non si fa mancare niente. Beati voi, godetevi la situazione e vi auguro di mantenere e incrementare il vostro tenore di vita. Il problema è che la media delle famiglie italiane deve vivere con 2000€ al mese, e se ci togli affitto/mutuo, bollette, rate prestiti vari, benzina, bollo, assicurazione e quello stramaledetto vizio di mangiare tutti i giorni più volte al giorno, i soldini sono finiti.
Cinema, cd, dvd? si, una volta all'anno per accontentare i figli (magari con la tredicesima).
Quando le disponibilità sono limitate si fanno scelte, e chi ha scelto l'adsl (per necessità, convenienza, sfizio) è possibile che non abbia la possibilità di spendere molto altro in CULTURA.
Si vuole il decreto per non inaridire la scena culturale? ALLORA RENDIAMO LA CULTURA DAVVERO ACCESSIBILE A TUTTI GRATUITAMENTE!!!!
Ossequi

[ziozetti]

quello stramaledetto vizio di mangiare tutti i giorni più volte al giorno

Non puoi prendertela con noi perchè hai certi vizi, su!

Mi sembra di capire che c'è gente che vive allegramente con i (tanti) soldi di papà e non si fa mancare niente.

Ce l'hai con me?
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