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Old 18-05-2006, 20:32   #141
canapa
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Originariamente inviato da Satiel
Ok complottisti della domenica ( ) rispondetemi a questo: se non si è schiantato nessun aereo sul pentagono i 50-60 passeggeri dell'aereo morti dove diavolo sono finiti??? Sono nella cantina dell'area 51???
Ti fermi solo qui?
L'ipotesi del complotto è ben più ampia.
Parte dalla constatazione che non ci sono prove evidenti ed inconfutabili che a causare lo schianto sia stato un boeing 757 ed arriva a formulare ipotesi, che prendono spunto da altri avvenimenti, ben più ampie.
Invito tutti a cercare, leggere, approndire l'argomento senza sparare sentenze.
Io ho letto per 2 anni prima di arrivare ad una decisione.
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Old 18-05-2006, 20:33   #142
franklar
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Io cerco con tutte le mie forze di credere che lì si è schiantato un aereoplano però... purtroppo non faccio parte della schiera di "fedeli" che prendono per verità assoluta qualunque parola venga da oltreoceano.

Quote:
Originariamente inviato da Satiel
rispondetemi a questo: se non si è schiantato nessun aereo sul pentagono i 50-60 passeggeri dell'aereo morti dove diavolo sono finiti???
Mi manca proprio la fede, perdono ! specialmente

- dopo aver letto di operazioni del genere : http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

- dopo aver visto Colin Powell prendere per il cul@ il mondo intero, con la storiella dei camion iracheni nel deserto, con dentro le marmotte che fabbricano l'antrace

permettetemi di dubitare fino a prova contraria di questa gente che oggi guida le sorti del mondo E il filmato diffuso l'altro giorno non è prova contraria di un bel niente, anzi, mi fa dubitare sempre di più.
__________________
Слава Україні!
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Old 18-05-2006, 20:49   #143
Banus
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L'Avatar di Banus
 
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Originariamente inviato da whiles_
azz questo è difficile da smentire e adesso?
se ti riferisci allo sfasamento di 2 frame che scompare, non la considero una prova decisiva che i due video siano stati "costruiti". Il gap è concentrato nello strano flash in corrispondenza del fotogramma 28.
Le telecamere digitali (supponendo che quelle del pentagono lo fossero) possono perdere occasionalmente dei frame, e il flash sembra suggerire una momentanea disfunzione, magari indotta dalla vicina esplosione. Inoltre tutto il discorso presuppone che il video non sia stato editato per la presentazione, (togliendo ad esempio frame di rumore perchè non significativi), quando già in un'altra discussione era stato notato che i video venivano "croppati" per adattarli al formato televisivo.

Quote:
Originariamente inviato da canapa
arte dalla constatazione che non ci sono prove evidenti ed inconfutabili che a causare lo schianto sia stato un boeing 757 ed arriva a formulare ipotesi, che prendono spunto da altri avvenimenti, ben più ampie.
Ma secondo me valutando queste teorie si dovrebbe applicare un principio di economicità. Se un 757 non si è schiantato si deve presupporre che i testimoni oculari si siano ingannati (o siano state costruite le testimonianze), i pali siano stati divelti nel modo giusto, si siano disposti resti di aereo opportuni sul sito etc.. lasciando nonostante questo una marea di incongruenze.
A questo punto è molto più semplice ed economico mandare un aereo telecomandato e cammuffato opportunamente, come insegna l'operazione Northwood già citata. Infatti qualcuno ha già suggerito l'ipotesi:
http://911research.wtc7.net/essays/pentagontrap.html
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 18-05-2006, 20:50   #144
jumpermax
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Quote:
Originariamente inviato da franklar
Io cerco con tutte le mie forze di credere che lì si è schiantato un aereoplano però... purtroppo non faccio parte della schiera di "fedeli" che prendono per verità assoluta qualunque parola venga da oltreoceano.



Mi manca proprio la fede, perdono ! specialmente

- dopo aver letto di operazioni del genere : http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

- dopo aver visto Colin Powell prendere per il cul@ il mondo intero, con la storiella dei camion iracheni nel deserto, con dentro le marmotte che fabbricano l'antrace

permettetemi di dubitare fino a prova contraria di questa gente che oggi guida le sorti del mondo E il filmato diffuso l'altro giorno non è prova contraria di un bel niente, anzi, mi fa dubitare sempre di più.
qua non è questione di fede, è che non c'è uno straccio di prova che si sia schiantato qualcosa di diverso dal 757...
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Old 18-05-2006, 20:56   #145
Satiel
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Città: Reggio Emilia
Messaggi: 592
Cavolo quella di operazione Northwood mi mancava!

Comunque un articolo su Focus (non so come valutate questa rivista ma a me piace) spiegava come l'ipotesi di un complotto su larga scala sia impossibile perchè più è grande il complotto più persone sono coinvolte e quasi certamente uno o più individui si pentono e parlano...
Quindi se prendiamo questa conclusione (l'articolo però era molto lungo vale la pena leggerlo) come veritiera a questo punto le ipotesi sono 2

1) E' tutto vero
2) E' tutto falso e il servizio segreto americano è capace di cose al di fuori dell'immaginazione umana e qualsiasi visione Holliwoodiana mai fatta fino ad ora.
__________________
Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition
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Old 18-05-2006, 20:57   #146
canapa
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Città: Pistoia
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Originariamente inviato da jumpermax
qua non è questione di fede, è che non c'è uno straccio di prova che si sia schiantato qualcosa di diverso dal 757...
Veramente non c'è un straccio di prova (perchà 30 fotogrammi dove NON si vede un 757 NON sono una prova) sul fatto che un 757 si sia schiatato li.

Ci sono testimonianze che affrmano di aver visto un missile, un piccolo aereo, un missile con le ali.... ma pochissimi affermano di aver visto un 757.
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Old 18-05-2006, 21:07   #147
easyand
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Originariamente inviato da canapa
Veramente non c'è un straccio di prova (perchà 30 fotogrammi dove NON si vede un 757 NON sono una prova) sul fatto che un 757 si sia schiatato li.

Ci sono testimonianze che affrmano di aver visto un missile, un piccolo aereo, un missile con le ali.... ma pochissimi affermano di aver visto un 757.
pochissimi? si si ok...

PS: è la terza discussione fotocopia sullo stesso argomento...
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Old 18-05-2006, 21:10   #148
Banus
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Quote:
Originariamente inviato da canapa
ma pochissimi affermano di aver visto un 757.
http://911research.wtc7.net/pentagon.../jetliner.html
'nsomma, sette su quattordici non li chiamerei pochi (con altri tre che dicono 737)

Quote:
Originariamente inviato da easyand
PS: è la terza discussione fotocopia sullo stesso argomento...
I presupposti ci sono
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 18-05-2006, 21:59   #149
~ZeRO sTrEsS~
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ma dico io possibile mai che di uno schianto sul pentagono ci sia solo un video di una pompa di benzina?!?!?! possibile mai che il perimetro del PENTAGONO non era videosorvegliato?!?!?! videosorvegliano il perimetro del mio uffico e il pentagono no? e poi ci sono altri video quello di una telecamera su un hotel e un altro di quello sull'autostrada... possibile mai che non vengano divulgati?
e poi perche' divulgare un video dopo 3 anni? vuoi fare la guerra al terrorismo... e allora FAI VEDERE IN TUTTO IL SUO ORRORE gli attacchi terroristici... per avere il pieno consenso della gente ma sopratutto per fugare ogni dubbio...
gia' questo basta a far pensare... poi la storia ci ha insegnato, che la verita' non e' sempre quella che ci raccontano i potenti... ma vabbe, purtroppo ci sara' sempre chi vuole vivere in "pace" e crede alla prima baggianata del potente di turno, perche' mettersi contro corrente quando invece e' molto piu' comodo esserci dentro...

cmq assurdo che il pentagono non sia videosorvegliato...
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 18-05-2006, 22:02   #150
whiles_
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insomma ma con decine di telecamere sul pentagono non si possono degnare di pubblicare un filmato in cui si veda l'aereo? oppure è un caso che abbiano sequestrato tutti i nastri e abbiano rilasciato proprio il più scadente, e dove non si vede l'aereo??? ecco questo non mi spiego
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Old 18-05-2006, 22:18   #151
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Originariamente inviato da whiles_
insomma ma con decine di telecamere sul pentagono non si possono degnare di pubblicare un filmato in cui si veda l'aereo? oppure è un caso che abbiano sequestrato tutti i nastri e abbiano rilasciato proprio il più scadente, e dove non si vede l'aereo??? ecco questo non mi spiego
io maderei bush a guantanamo per una settimana, con gli interrogatori speciali sicuro che parla...

imho la reazione di un presidente che viene avvisato che la sua nazione ha subito il piu' grande attacco sul proprio territorio da piu' di 100 e passa anni, che rimane li con gli occhi persi nel vuoto con i bambini e' davvero assurda dai... pensate state raccontando una favoletta in un asilo e vi avvisano che 2 aerei si sono schiantati nell'area dove vivete... ovviamente tutti avrebbero avuto la stessa reazione!!!
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Old 18-05-2006, 22:32   #152
easyand
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i signori complottisti sono pregati di notare che ci sono le prove che un 757 è entrato dentro quel cavolo di edificio, perchè senò i pezzi di aereo li dentro non ci sarebbero!
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Old 18-05-2006, 22:36   #153
canapa
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Originariamente inviato da easyand
i signori complottisti sono pregati di notare che ci sono le prove che un 757 è entrato dentro quel cavolo di edificio, perchè senò i pezzi di aereo li dentro non ci sarebbero!
Ma se le fonti ufficiali dicono che si è vaporizzato.... come fanno ad esserci i pezzi dentro?
Contraddizione.............
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Old 18-05-2006, 22:42   #154
easyand
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Originariamente inviato da canapa
Ma se le fonti ufficiali dicono che si è vaporizzato.... come fanno ad esserci i pezzi dentro?
Contraddizione.............
Maxsona mago del link dove sei?!

Cmq, tanto per iniziare:
http://www.abovetopsecret.com/pages/..._evidence.html
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Old 18-05-2006, 23:07   #155
franklar
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Originariamente inviato da Satiel
Cavolo quella di operazione Northwood mi mancava!
In che senso: è tutto falso ? Racconta...
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Old 18-05-2006, 23:30   #156
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Originariamente inviato da easyand
Maxsona mago del link dove sei?!

Cmq, tanto per iniziare:
http://www.abovetopsecret.com/pages/..._evidence.html
tralasciando aereo o non... spiegami perche' non divulgano tutti i filmati?
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Old 19-05-2006, 00:23   #157
jumpermax
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Originariamente inviato da Marlex


per intenderci ancor meglio...

questa è stata la traiettoria dell'aereo :



tuttavia, ciò che non si vede da questa foto è che il pentagono sta più in BASSO dello svincolo autostradale... e quindi la manovra risulta ancora più assurda :





certo come no da un disegnino come quello che non è in scala... già nell'altro thread lo avevamo detto, sono più di 200 metri dallo svincolo al pentagono... e lo svincolo è alto 10 metri circa... ne abbiamo già abbondantemente discusso nell'altro thread. Senza contare poi che i pali divelti e i segni sugli oggetti antistanti il pentagono sono perfettamente compatibili non soltanto con la traiettoria ma anche con la mole e le dimensioni di un 757 e certo non di un areo più leggero.
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Old 19-05-2006, 00:26   #158
jumpermax
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Originariamente inviato da canapa
Veramente non c'è un straccio di prova (perchà 30 fotogrammi dove NON si vede un 757 NON sono una prova) sul fatto che un 757 si sia schiatato li.

Ci sono testimonianze che affrmano di aver visto un missile, un piccolo aereo, un missile con le ali.... ma pochissimi affermano di aver visto un 757.
ci sono i rottami, le identificazioni dei corpi i segni lasciati sugli oggetti presenti sul prato, il profilo di impatto compatibile col veicolo, c'è un 757 che manca all'appello, ci sono centinaia di persone coinvolte... e dovremmo prendere in considerazione delle teorie fantasiose che non stanno in piedi e pensare che sia possibile mettere d'accordo tutta sta gente a raccontare una panzana solo perchè non c'è un filmato? Cribbio, ma se faceste parte di una giuria immagino assolvereste chiunque con la storia del ragionevole dubbio... a meno che non ci sia un filmato e non sia reo confesso...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2006, 00:27   #159
lognomo33
Bannato
 
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Messaggi: 2162
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
qua non è questione di fede, è che non c'è uno straccio di prova che si sia schiantato qualcosa di diverso dal 757...
ci sono piu prove che sia un missile rispetto a un 757!!!
1)buco 3 ali del pentagono piu indietro
2)vetri della facciata dove si sarebbe schiantato un 757 intatti
3)nessun resto della carlinga da nessuna parte
non basta?
lognomo33 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2006, 00:35   #160
franklar
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L'Avatar di franklar
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Prov. Bari
Messaggi: 1771
Vabbè e quei resti che sembrano proprio i motori e i carrelli di un 757 ?


D'altro canto

Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Cribbio, ma se faceste parte di una giuria immagino assolvereste chiunque con la storia del ragionevole dubbio... a meno che non ci sia un filmato e non sia reo confesso...
Immagina che la giuria abbia forti sospetti che i filmati ci siano, ma non glieli facciano visionare per motivi da chiarire. Poi dopo 5 anni viene messo in giro un "nuovo" filmato del delitto, che altro non è che quello che tutti ( non ) abbiamo visto già 5 anni fa, con qualche insignificante fotogramma in più. Permetti che più d'uno nella giuria penserà "qui c'è qualcosa che non quadra"
__________________
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franklar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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