Discussione seria: Berlusconi: pro e contro a lui direttamente imputabili

[gik25]

Originariamente inviato da Chromo
Sono molto più preoccupanti le cose di cui non ti accorgi e che condizionano l'economia in maniera più profonda.
La loggia massonica Propaganda 2 ha condizionato e tuttora condiziona la vita politica ed economica di questo paese; a te decidere se ti piace che le cose avvengano alla luce del sole o con complotti e sotterfugi sotterranei.

Il popolo non può capire tutto, le cose non possono essere fatte tutte alla luce del sole. Leggi Tom Clancy? Parla di fanta-politica però propone delle situazioni al limite e interessanti.

PS: la loggia massonica è di tutt'altra stoffa e intenti, ma comunque la tua domanda è se ritengo possibile che le cose avvengano alla luce del sole...

Ti faccio un esempio.
il 50% del popolo chiede di combattere fermamente i trafficanti di droga

tu allora lo fai nell'unico modo che non richiede sperpero di vite umane: sganci un missile sulle raffinerie e sulle ville dei potenti colombiani.

muore un bambino? sei finito.... (la gente non te lo perdona, la stampa ingigantisce la notizia)


Cambia qualcosa se avessi inviato l'esercito e due militari fossero stati sequestrati?????
No, la gente scazzerebbe.



Quindi dammi retta. Ogni tanto è meglio che la gente non sappia...

[gik25]

Originariamente inviato da andreamarra
Effettivamente...

Consideriamo inoltre che quella cosa che Gik dice di non vedere (ovviamente), aveva (e chissà se non c'è ancora...) un corpo paramilitare che può sovvertire tutto lo stato in pochi giorni...

Ma la storia la insegnano a scuola, o si svicola di fronte a queste cose? i giornali? servono solo per leggere lo sport?

Ragazzi, ragazzi. Ma...

Voi ci credete che l'omicidio di Diana sia un omicidio.

Ovvio che ci credete, siete peggio di Mulder di X-Files!!!


La storia è storia, ma varia sempre a secondo di chi la racconta. E vi assicuro che l'unica cosa che cerca di fare la P2 è detenere il potere, anche attraverso mezzi illeciti, COME FANNO TUTTI I PARTITI (anche se non è un partito).




Rispondete a questa domanda: vi stupisce che abbiano ucciso Diana?

A me stupisce che non abbiano ucciso la Lewinsky...

Capite di quanto ci troviamo distanti? Io ragiono come un ..., voi come un civile innocentello, ignaro e impaurito...

[LittleLux]

Originariamente inviato da gik25
Ragazzi, ragazzi. Ma...

Voi ci credete che l'omicidio di Diana sia un omicidio.

Ovvio che ci credete, siete peggio di Mulder di X-Files!!!


La storia è storia, ma varia sempre a secondo di chi la racconta. E vi assicuro che l'unica cosa che cerca di fare la P2 è detenere il potere, anche attraverso mezzi illeciti, COME FANNO TUTTI I PARTITI (anche se non è un partito).




Rispondete a questa domanda: vi stupisce che abbiano ucciso Diana?

A me stupisce che non abbiano ucciso la Lewinsky...

Capite di quanto ci troviamo distanti? Io ragiono come un ..., voi come un civile innocentello, ignaro e impaurito...

Dio, gik, mi sconcerti sempre più...ma che c'azzecca Diana...e poi, tutti i partiti cercano di raggiungere il potere in modo illecito?Ma cosa vai dicendo...ma sai cos'è stata, e cosa è la loggia P2?Da come parli non lo credo...e poi, guarda, non mi venire a dire che vedo cospirazioni tipo x-files, specialmente se mi dici che leggi anche tom clancy e lo trovi credibile, uno che è in grado di scrivere un libro in cui un solo sottomarino USA è praticamente in grado di conquistare la Cina...dai gik...

[gik25]

Originariamente inviato da LittleLux
Dio, gik, mi sconcerti sempre più...ma che c'azzecca Diana...e poi, tutti i partiti cercano di raggiungere il potere in modo illecito?Ma cosa vai dicendo...ma sai cos'è stata, e cosa è la loggia P2?Da come parli non lo credo...e poi, guarda, non mi venire a dire che vedo cospirazioni tipo x-files, specialmente se mi dici che leggi anche tom clancy e lo trovi credibile, uno che è in grado di scrivere un libro in cui un solo sottomarino USA è praticamente in grado di conquistare la Cina...dai gik...

Non ho detto che trovo credibile tutto quello che scrive Clancy.

Ho detto che apprezzo le situazioni che propone. Molte delle quali tra l'altro si avvicinano alla realtà. In un suo romanzo un aereo dirottato viene lanciato contro il parlamento usa....Non ti ricorda nulla?

Le situazioni da cui Clancy parte sono verosimili, questo spero non lo voglia negare (perchè diverse si sono verificate!)... Poi dopo è ovvio che ci romanza sopra.




Della loggia P2 ne ho sentito parlare, ma non ho mai approfondito. Anzi quasi quasi mi stai incuriosendo....
Tuttavia la realtà di oggi mi sembra molto poco preoccupante. E questo è un fatto.


Si i partiti agistcono in modo illecito. Ma non intendo omicidi e affini. Intendo Mazzette e corruzione.

Mai sentito parlare di finanziamenti ai partiti illeciti?

Bene tanto per dirtene una ad ascoli, poco tempo fa hanno votato i morti.
Capisci che significa? Per te è lecito? E tu mi vieni a dire che i partiti non agiscono nell'ombra? Che non agiscono illecitamente?

Ho diversi amici in politica, se vuoi ti racconto qualcosa di simpatico che farebbe rovesciare lo stomaco a un elefante...

- Tesseramenti finanziati dai partiti
- Votazioni di morti
- Raccomandazioni a non finire
- Gente che prende stipendi altissimi per poi doverne restituire grandissima parte al partito che gli ha regalato il posto


QUESTA E' L'ITALIA

[LittleLux]

Originariamente inviato da gik25
Non ho detto che trovo credibile tutto quello che scrive Clancy.

Ho detto che apprezzo le situazioni che propone. Molte delle quali tra l'altro si avvicinano alla realtà. In un suo romanzo un aereo dirottato viene lanciato contro il parlamento usa....Non ti ricorda nulla?

Le situazioni da cui Clancy parte sono verosimili, questo spero non lo voglia negare (perchè diverse si sono verificate!)... Poi dopo è ovvio che ci romanza sopra.




Della loggia P2 ne ho sentito parlare, ma non ho mai approfondito. Anzi quasi quasi mi stai incuriosendo....
Tuttavia la realtà di oggi mi sembra molto poco preoccupante. E questo è un fatto.


Si i partiti agistcono in modo illecito. Ma non intendo omicidi e affini. Intendo Mazzette e corruzione.

Mai sentito parlare di finanziamenti ai partiti illeciti?

Bene tanto per dirtene una ad ascoli, poco tempo fa hanno votato i morti.
Capisci che significa? Per te è lecito? E tu mi vieni a dire che i partiti non agiscono nell'ombra? Che non agiscono illecitamente?

Ho diversi amici in politica, se vuoi ti racconto qualcosa di simpatico che farebbe rovesciare lo stomaco a un elefante...

- Tesseramenti finanziati dai partiti
- Votazioni di morti
- Raccomandazioni a non finire
- Gente che prende stipendi altissimi per poi doverne restituire grandissima parte al partito che gli ha regalato il posto


QUESTA E' L'ITALIA

Allora, hai accostato, la P2 ai partiti politici, tutti i partiti.Poi mi dici che praticamente non sai nulla della stessa loggia, dei suoi fini e dei mezzi con cui si propone di perseguirli.Ok, prima informati bene sulla stessa, e poi possiamo anche parlarne, senza fare paragoni impropri...poi, che esistano, all'interno dei partiti, corruzione e malaffare è cosa risaputa e certamente da combattere, ma ,ripeto, non fare accostamenti perlomeno arditi, e che non sanno distinguere, in questo specifico caso, tra un partito e l'altro.

Ciao

[andreamarra]

Originariamente inviato da LittleLux
Allora, hai accostato, la P2 ai partiti politici, tutti i partiti.Poi mi dici che praticamente non sai nulla della stessa loggia, dei suoi fini e dei mezzi con cui si propone di perseguirli.Ok, prima informati bene sulla stessa, e poi possiamo anche parlarne, senza fare paragoni impropri...poi, che esistano, all'interno dei partiti, corruzione e malaffare è cosa risaputa e certamente da combattere, ma ,ripeto, non fare accostamenti perlomeno arditi, e che non sanno distinguere, in questo specifico caso, tra un partito e l'altro.

Ciao

Esatto, tra l'altro io sto cominciando un pò a spaventarmi... ho letto su internet tempo fa i fogli trovati a casa del capo P2 italiano, Gelli. Praticamente ci sono tante mosse per arrivare al controllo totale che mi sembra di riconoscerle adesso...

Ti giuro che mi sto preoccupando e non poco...

[raph45]

Originariamente inviato da gik25
Perchè non impone dei prezzi fissi (almeno per i beni primari e SEMI PRIMARI)?

Perchè in un economia aperta è improponibile, lo si potrebbe fare per un'economia chiusa (ossia ti produci tutto tu e non esporti niente).

[andreamarra]

Originariamente inviato da raph45
Perchè in un economia aperta è improponibile, lo si potrebbe fare per un'economia chiusa (ossia ti produci tutto tu e non esporti niente).

Esattamente, e questo se da una parte è un bene, dall'altra è parecchio pericolosa.

[palombaro]

Originariamente inviato da andreamarra
A quanto ho capito a lui non frega nulla se un tizio ha dovuto uccidere il padre e la mdre per diventare famoso, l'importante è che poi magari faccia cose belle per il popolo. Detta alla carlona, ma il succo è questo. Lui dice che tutta la classe politica è marcia, e lui vuole concretamente delle motivazioni per cui non si dovrebbe votare per Berlusconi. Io un paio le ho date...

ah ecco
non si capiva che cosa volesse.
non mi sembra cmq un ragionamento corretto.
Anche zio Hadolf fu eletto non basta almeno per me la legittimazione popolare per poter governare poi non lo so.

[andreamarra]

Originariamente inviato da palombaro
ah ecco
non si capiva che cosa volesse.
non mi sembra cmq un ragionamento corretto.
Anche zio Hadolf fu eletto non basta almeno per me la legittimazione popolare per poter governare poi non lo so.

Essatto, tra l'altro anche zio Benito ha fatto ottime cose (davvero, tipo istituti, città, strade, ponti, istituti statistici ecc. ecc.) ma non mi sembra che il modo in cui si insediato sia stato del tutto normale. Purtroppo a molti non interessa il modo con cui ti sei costruito tutto o il modo con cui sei diventato il capo. L'importante è che poi fai buone cose. E la cosa sinceramente a me terrorizza e non poco.

[raph45]

Originariamente inviato da andreamarra
Esattamente, e questo se da una parte è un bene, dall'altra è parecchio pericolosa.

Bè se uno fosse autosufficiente potrebbe fare il bello e cattivo tempo nelle esportazioni, però l'Italia non è in questa situazione.

[palombaro]

Originariamente inviato da andreamarra
Essatto, tra l'altro anche zio Benito ha fatto ottime cose (davvero, tipo istituti, città, strade, ponti, istituti statistici ecc. ecc.) ma non mi sembra che il modo in cui si insediato sia stato del tutto normale. Purtroppo a molti non interessa il modo con cui ti sei costruito tutto o il modo con cui sei diventato il capo. L'importante è che poi fai buone cose. E la cosa sinceramente a me terrorizza e non poco.

Era anche tuo zio? siamo cugini
cmq per fare un esempio estremo
anche Beppe Uomo d' Acciao a fatto qualcosa
di buono nella sua vita. E' merito anche suo se la seconda guerra mondiale non la hanno vinta i tedeschi.
ma c' è qualcuno che passaerebbe sopra i suoi crimini efferati e oserebbe definirllo un buon politico?

[gik25]

Tralasciando la P2, su cui mi informerò aprendo un bel 3d (stupitemi e siate convincenti perchè sono molto scettico), torniamo a Berlusconi?

Il codice della strada è stato positivo
La legittima difesa è positiva

Non vi sembra che stia migliorando le leggi da questo punto di vista?


PS: meno morti (sulla strada) sono meglio che una legge più giusta

[andreamarra]

Originariamente inviato da gik25
Tralasciando la P2, su cui mi informerò aprendo un bel 3d (stupitemi e siate convincenti perchè sono molto scettico), torniamo a Berlusconi?

Il codice della strada è stato positivo
La legittima difesa è positiva

Non vi sembra che stia migliorando le leggi da questo punto di vista?


PS: meno morti (sulla strada) sono meglio che una legge più giusta

Sulla P2 io credo che sarebbe meglio non aprire un 3d... sono cose eccessivamente "pericolose". Comunque basta che ti fai un giro su internet e cerchi informazioni su Propaganda 2 e sulla Gladio, ti stupirai da solo...


Sul codice della strada: verissimo che è stata una gran cosa, meno incidenti e conseguenti meno feriti e morti sulle strade.

Però...

Perchè le RCAuto non sono diminuite proporzionalmente ai minori incidenti? In pratica si sono abbassati gli incidenti, eppure le spese per le polizze assicurative non solo non sono diminuite, ma non sono neanche rimaste come prima. In pratica sono aumentate vertiginosamente.

Tralascio una "cazzata del nuovo codice, ovvero l'utilizzo delle luci su autostrade e superstrade in pieno giorno. In Olanda era in vigore la stessa legge, eppure è stata tolta perchè da degli studi si è capito che non solo non diminuivano gli incidenti stradali, ma in più le macchine consumano molto più carburante (con maggiore emissione di gas nocivi) e si rompono più frequentemente i fari.

[LittleLux]

Originariamente inviato da gik25
Tralasciando la P2, su cui mi informerò aprendo un bel 3d (stupitemi e siate convincenti perchè sono molto scettico), torniamo a Berlusconi?

Il codice della strada è stato positivo
La legittima difesa è positiva

Non vi sembra che stia migliorando le leggi da questo punto di vista?


PS: meno morti (sulla strada) sono meglio che una legge più giusta

Bè, parlando di berlusca non puoi prescindere tanto facilmente da P2, comunuque...

1)Codice della strada, ok, bene, anche se in realtà era una riforma del csx e questo governo si è limitato a renderla esecutiva.

2)Legittima difesa, male, malissimo...c'è un 3d aperto su questo argomento, percui non posterò ulteriori motivazioni qui.

3)Tortura, male...

4)Assenza totale di una politica industriale, male...

5)Recessione economica, male...

6)Leggi su misura, male...

7)Condoni di ogni genere, male...

8)Politica estera basata su barzellette e pacche sulle spalle, oltre che su innumerevoli gaffe...sostanzialmente una politica il cui cuore si riduce al vassallagio nei confronti degli USA, male...

8)Politica economica disastrosa, male...

9)Politica sociale idem, male...

[Everyman]

Berlusconi NON e' un coglione, un ladro, un farabutto e tutti gli insulti che volete.

Piu' che di Berlusconi mi preoccuperei dei milioni di Italiani che lo hanno votato.
Certo, c'era un opposizione senza carisma (rutelli) , ma Berlusconi rappresenta un pericolo per le nostre tasche, al di la del proprio giudizio politico.
I soldi interessano a tutti, sia a quelli di destra che a quelli di sinistra.
La faccenda dei condoni, spero lo sappiate, e' UNICA in Europa.

Alle ovvie e scantate amicizie della P2 e alle altrettante ovvie amicizie craxxiane (ah, il figlio di craxi ha addirittura vinto le elezioni locali in sicilia) si aggiunge il drammatico mistero di Borsellino che, dopo un'intervista fatta con una tv francese che accusava Fininvest per reati legati alla MAFIA. Sappiamo tutti che fine ha fatto quella persona vero?

Il monopolio delle reti tv e' stato addirittura richiamato dall'Unione Europea e qui a Edimburgo praticamente ogni giorno c'e' una persona che mi prende per il culo per questoRisposta di Berlusconi: ";siete lumaconi" e "inadeguati"...ma LOL!!!


mmm...anche l'affare Lentini, se ricordo bene, sarebbe interessante analizzare.
Mio padre ha avuto a che fare con Mondadori (amministratore delegato, al tempo) e quando sente il nome di Berlusconi tutt'oggi gli si rizzano i capelli per varie ragioni che e' meglio non scrivere se no succede un casino

Trovo la campagna elettorale, basata su "se non sei del polo delle liberta' sei un comunista fottuto che dovrebbe morire come tutti i bambini che ha mangiato" francamente poco rispettosa (anche se ha funzionato...molta gente ora parla come Lui...brrr...mi vengono i brividi) e un tantino monotona

Per non parlare di quel che e' successo con Bruno Vespa

Poi mi viene in mente la facenda del conflitto di interessi...cazzo non entra in politica gente come Murdock e Bill Gates e ci entra lui.
Ma almeno ritirati dalle varie cariche di presidente idiota, se no gli italiani di prenderanno per fesso.
Come? Ti hanno votato, mister Berlusconi?
Allora sono fessi gli italiani.

Peccato.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Everyman
Berlusconi NON e' un coglione, un ladro, un farabutto e tutti gli insulti che volete.

Piu' che di Berlusconi mi preoccuperei dei milioni di Italiani che lo hanno votato.
Certo, c'era un opposizione senza carisma (rutelli) , ma Berlusconi rappresenta un pericolo per le nostre tasche, al di la del proprio giudizio politico.
I soldi interessano a tutti, sia a quelli di destra che a quelli di sinistra.
La faccenda dei condoni, spero lo sappiate, e' UNICA in Europa.

Alle ovvie e scantate amicizie della P2 e alle altrettante ovvie amicizie craxxiane (ah, il figlio di craxi ha addirittura vinto le elezioni locali in sicilia) si aggiunge il drammatico mistero di Borsellino che, dopo un'intervista fatta con una tv francese che accusava Fininvest per reati legati alla MAFIA. Sappiamo tutti che fine ha fatto quella persona vero?

Il monopolio delle reti tv e' stato addirittura richiamato dall'Unione Europea e qui a Edimburgo praticamente ogni giorno c'e' una persona che mi prende per il culo per questoRisposta di Berlusconi: ";siete lumaconi" e "inadeguati"...ma LOL!!!


mmm...anche l'affare Lentini, se ricordo bene, sarebbe interessante analizzare.
Mio padre ha avuto a che fare con Mondadori (amministratore delegato, al tempo) e quando sente il nome di Berlusconi tutt'oggi gli si rizzano i capelli per varie ragioni che e' meglio non scrivere se no succede un casino

Trovo la campagna elettorale, basata su "se non sei del polo delle liberta' sei un comunista fottuto che dovrebbe morire come tutti i bambini che ha mangiato" francamente poco rispettosa (anche se ha funzionato...molta gente ora parla come Lui...brrr...mi vengono i brividi) e un tantino monotona

Per non parlare di quel che e' successo con Bruno Vespa

Poi mi viene in mente la facenda del conflitto di interessi...cazzo non entra in politica gente come Murdock e Bill Gates e ci entra lui.
Ma almeno ritirati dalle varie cariche di presidente idiota, se no gli italiani di prenderanno per fesso.
Come? Ti hanno votato, mister Berlusconi?
Allora sono fessi gli italiani.

Peccato.

Mon ami, non posso che darti ragione....

Purtroppo non è tanto una questione di "stupidità" di italiani che votano una persona che tutto può fare tranne assurgere a cariche istituzionali di quella rilevanza, ma più che altro c'è da prendersela con l'ignoranza di molti italiani stessi. bene inteso, non dico che chi lo vota conscio di quello che fa sia un idiota, assolutamente. Dico che molti che lo hanno votato sono stati indotti da una totale ignoranza sul argomenti storici incredibili, che i più (soprattutto le persone più anziane, chissà perchè) non conoscono.
Le persone senza partito che lo hanno votato (e senza alcuna idea politica) l'hanno votato credendo alle favole.

Io stesso, anche se dovesse fare le cose migliori per il paese, non riuscirei a stare tranquillo. Il fatto è questo: il mondo da quando c'è l'uomo è deragliato verso lo schifo più inquietante, se buttiamo nel cesso quel minimo di morale che ancora laberga in noi non ci sarà futuro, in nessun caso e con nessuna forza politica, di destra come di sinistra.

Ad esempio, penso a mia zia che ha votato berlusconi. Lei ovviamente ignora tutto (non avendo avuto praticamente istruzione), e l'altro giorno parlandoci al telefono è uscito il discorso dei pochi soldi: testuali sue parole "Cornuto Prodi quando ci ha dato l'Euro".

Ecco anche come riesce a vincere...

[andreamarra]

Allora Gik25, lo vuoi davvero aprire un 3d sulla P2???

[gik25]

Originariamente inviato da andreamarra
Allora Gik25, lo vuoi davvero aprire un 3d sulla P2???

Si lo apro subito

PS: ora la discussione si è fatta interessante, vi è servito un po' di riscaldamento però ora è proprio interessante. Era di queste cose che volevo sentire parlare (non della p2 :sbadiglio intenso