[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[birmarco]

Originariamente inviato da Althotas

I 25.000 dollari che bisogna superare prima di passare al 20% di commissione sulle vendite successive (che è comunque alto) sono al netto di tasse e commissione MS, quindi in realtà sono molti di più.

A livello di business, le apps per metro che hanno speranze di vendita saranno quelle che costeranno poco (e di una qualche vera utilità), quindi ipotizzo quelle costeranno mediamente 2-3 dollari, max 5. Fai il conto giusto di quante se ne dovrebbero vendere prima di passare al 20% di commissione. Come ben sappiamo, la gente normale (e spesso anche liberi professionisti e aziende) non è molto propensa a spendere per il software, specie in Italia, quindi non vedo prospettive molto favorevoli. Guadagnano complessivamente poco anche certe apps "best-buy" per Android, che ha già da almeno 1 anno un mercato potenziale molto più grande dell'OS di MS, la cui Metro GUI non ha incontrato molto consenso nel mondo dei cellulari (e sono ormai quasi 2 anni che è in giro) e secondo me ne incontrerà ancora meno tra gli utenti di pc desktop. Felice di sbagliarmi.

Ottimo

Il punto più negativo secondo me è l'abbonamento. Sono tanti soldi per chi non ne fa il proprio business. Se io facessi un'app la venderei massimo a 0,50-1€. E dovrei venderne tante solo per ripagare l'abbonamento. Per guadagnare anche solo 100€ puliti (fingiamo 0 tasse) dovrei guadagnarne 190, almeno 380-190 download. Non è cosa da poco. Anche perchè 100€ di guadagno sono pochi. Un'app per essere scaricata abbastanza deve valere qualcosa, e ci vuole tempo e denaro per produrla. Inoltre in Italia come dici tu il sw a poco mercato. Molti ad esempio faticano anche a pagare gli 0,76€ per whatsapp annuale che usano tutto il giorno (e magari si pagano 6€/mese per l'infinity ). Io personalmente non ho mai acquistato una app. Se costa la lascio perdere, ma perchè ho un Symbian e so che tra non molto lo cambierò... inutile spenderci sopra. Inoltre su Symbian le app sono davvero poche. Quelle utili che comprerei dico. E le sfruttere poco data la natura del mio cell (3,2" e internet che secca la batteria a 0 in 6 ore di standby con whatsapp in background ).

Però le app a 1 max 2€, se son fatte bene, valgono l'acquisto. Sono pochi soldi e sono servizi utili. 5€ solo le app davvero fondamentali tipo whatsapp. Però se MS chiede così tanto, i prezzi salgono. Uno sviluppatore non lavora gratis. E io non pagherei una app "normale" 5€. In fondo non sono degli pseudo programmi, niente di indispensabile al più. Preferisco rinunciare. In questo mercato si guadagna con i numeri. Al momento Win8 ha pochi numeri da offrire, e costi elevati. QUindi o offre grandi numeri oppure rischia di diventare di nicchia perchè non conviene sviuppare per lui.

Ha le carte in regola per diventare un ottimo servizio anche per gli sviluppatori ma devono rivedere un po' i piani. Su Metro si programma facilissimo in fondo, basta HTML e Javascript addirittura. Pure chi fa siti web può fare "programmi". Decisamente molto meno limitante di iOS o Android. Quasi ogni sviluppatore potrebbe lavorare su Metro senza studiare roba in più. Un gran vantaggio che aumenta la produttività dello sviluppatore, ma non basta. Preferirei un po' di fatica in più se poi guadagnassi di più.

Originariamente inviato da ezio

Questo tool può tornare utile: OblyTile
http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1899865

Permette di creare velocemente Tiles personalizzate, verso eseguibili, cartelle o altri collegamenti.

Ogni tanto date un'occhiata a quella sezione di XDA, può sempre venir fuori qualcosa di comodo

Grazie ezio Molto utile per il modding! Ma a proposito, a quando un thrad sul modding di 8? In aggiunta a questo sarebbe utile anche un cambio di icone per uno stile più adeguato.

PS. solo per RTM o anche RP? Non vorrei fare danni, visto che da RP a RTM i tile sono diversi...

PPS. Ma con cambio immagine puoi cambiare solo l'icona o proprio mettere delle immagini molto più grandi, per far somigliare app desktop a quelle metro?

Originariamente inviato da arnyreny

credo che la maggior parte della massa non possa starne senza

Ma sai invece che non lo usa nessuno o quasi? La maggioranza usa talmente pochi programmi che gli bastano quelli sul desktop o già in taskbar. Start lo vedono lì e pensano che sia solo una decorazione quel pulsante col logo. Se per caso lo cliccano pensano subito che finisca lì nella prima "schermata" e non osano addentrarsi oltre. "Maledetta chimera! "

Per quello non credo molto a quelli che dicono niente start = win 8 flop. Se sarà un flop sarà per altri motivi. Tanti non si accorgeranno neanche della mancaza di start.

[noblex]

windows 8 pro ita 64bit in istallazione
e vediamo finalmente com'è sta versione definitiva

[arnyreny]

Originariamente inviato da birmarco

Tanti non si accorgeranno neanche della mancaza di start.

az...e chi gli dirà che il pc si spegne con la charms bar?

[gaxel]

Originariamente inviato da arnyreny

az...e chi gli dirà che il pc si spegne con la charms bar?

Per spegnere il PC ci sono 10 modi diversi (almeno) su Windows 8... e ci vogliono eattamente 3 click via Charms Bar. Su Windows 7 due click con l'opzione di default, che per l'utente normale di solito è standby, quindi tre pure lì (ma anche se fosse arresta, son un click in più, capirai).

Ma il concetto è che il PC non va mai spento... io lo faccio dai tempi di XP e forse sono un caso a parte, ma premo sempre il tasto power del PC che me lo iberna (di default su Win7 è arresta il sistema mi sembra, o standby dipende, da me era arresta)... se installo qualcosa o cambio hardware riavvio (cosa che richiede gli stessi passaggi su Win8 come su Win7). E questa è anche l'idea di Microsoft, dato che Win8 è studiato per funzionare sui tablet che non si dovrebbero "spegnere" mai.

Questo lo dico per la precisione, io non credo passerò a Windows 8 nel breve periodo perché non ne ho bisogno nel PC a casa, poi comprero un ibrido tablet/uktrabook quello con Win8 per forza. Al lavoro invece lo uso già con soddisfazione.

[arnyreny]

Originariamente inviato da gaxel

Per spegnere il PC ci sono 10 modi diversi (almeno) su Windows 8... e ci vogliono eattamente 3 click via Charms Bar. Su Windows 7 due click con l'opzione di default, che per l'utente normale di solito è standby, quindi tre pure lì (ma anche se fosse arresta, son un click in più, capirai).

Ma il concetto è che il PC non va mai spento... io lo faccio dai tempi di XP e forse sono un caso a parte, ma premo sempre il tasto power del PC che me lo iberna (di default su Win7 è arresta il sistema mi sembra, o standby dipende, da me era arresta)... se installo qualcosa o cambio hardware riavvio (cosa che richiede gli stessi passaggi su Win8 come su Win7). E questa è anche l'idea di Microsoft, dato che Win8 è studiato per funzionare sui tablet che non si dovrebbero "spegnere" mai.

condivido...iberno sempre,anche per il fatto che ho ancora dischi tradizionali...quindi risparmio tanto sul boot

ma non sono in tanti che lo fanno...nessun mio conoscente lo fà

[gaxel]

Originariamente inviato da arnyreny

condivido...iberno sempre,anche per il fatto che ho ancora dischi tradizionali...quindi risparmio tanto sul boot

ma non sono in tanti che lo fanno...nessun mio conoscente lo fà

Perché con Win95/98 ci hanno scassato le balle che se non spegnevi correttamente il PC si piantava tutto... lo ripeto, è solo una questione di abitudine e pigrizia a cambiare. Sarà ben più semplice, efficiente e elementare premere il tasto che si usa per accendere, anche per spegnere? No, la gente è abituata a cliccare su "Start" per spegnere, che è pure un controsenso.

Mah...

[fabio.xs]

Condivido la mancanza di personalizzazione che avrebbero potuto fare, tipo scegliere in delle semplici opzioni del pannello di controllo se attivare o meno la presenza del tasto Start o il fatto che si potesse personalizzare, con un a propria immagine, l'immagine di sfondo di metro o addirittura scegliere se avviare come prima interfaccia su un desktop l'interfaccia delle app di metro oppure il normale desktop.
Però devo dirvi che oggi dopo aver usato per 4-5 giorni windows8 sono ritornato a 7 e mi sta succedendo una cosa strana... involontariamente ad esempio... vado spesso negli angoli... e non trovo nuinte... che significherà

[Althotas]

Originariamente inviato da fabio.xs

Però devo dirvi che oggi dopo aver usato per 4-5 giorni windows8 sono ritornato a 7 e mi sta succedendo una cosa strana... involontariamente ad esempio... vado spesso negli angoli... e non trovo nuinte... che significherà

Hai presente quel vecchio proverbio che dice "ad andar con lo zoppo si impara a zoppicare"?

Per fortuna, certe abitudini si perdono con la stessa rapidità con la quale si sono acquisite, specie quando il "ritorno" comporta qualche inconsapevole vantaggio (ma che la psiche umana conosce), che in questo caso si chiama "meno complicazioni".

[Paky]

ho dato uno sguardo alle ultime pagine per vedere se c'era qualcosa di nuovo , ma vedo che gli argomenti trattati sono sempre gli stessi

vabbè , ripasso tra un mesetto , prima o poi vi dovrete stufare di parlare sempre metro si metro no,tasto start e boot super veloce

[Varg87]

Certo che la RTM è stata rilasciata da un bel po' e non si trova uno straccio di personalizzazione. Su Deviantart si trovano solo temi per rendere 7 simile ad 8.
Snobbato pure dai modder?

Originariamente inviato da Paky

ho dato uno sguardo alle ultime pagine per vedere se c'era qualcosa di nuovo , ma vedo che gli argomenti trattati sono sempre gli stessi

vabbè , ripasso da un mesetto , prima o poi vi dovrete stufare di parlare sempre metro si metro no,tasto start e boot super veloce

Pure io l'ho abbandonato per lo stesso motivo. Ciclicamente (troppo spesso) si ripetono le stesse cose. Devo ammettere però che ci ho messo del mio anch'io.

[gaxel]

Originariamente inviato da fabio.xs

Condivido la mancanza di personalizzazione che avrebbero potuto fare, tipo scegliere in delle semplici opzioni del pannello di controllo se attivare o meno la presenza del tasto Start o il fatto che si potesse personalizzare, con un a propria immagine, l'immagine di sfondo di metro o addirittura scegliere se avviare come prima interfaccia su un desktop l'interfaccia delle app di metro oppure il normale desktop.
Però devo dirvi che oggi dopo aver usato per 4-5 giorni windows8 sono ritornato a 7 e mi sta succedendo una cosa strana... involontariamente ad esempio... vado spesso negli angoli... e non trovo nuinte... che significherà

Com'è che usi gli angoli? Servono solo con app Metro... utilissimi in quel caso, tri permettono di fare tutto col mouse ad una velocità paragonabie alla tastiera, ma senza usare la tastiera... usi anche tu app Metro?

Io ascolto molto la radio, anche al lavoro, quindi avvio per comodità quella Metro che ho anche su Windows Phone, che mi son pinnato le radio sullo Start Screen... quindi angoli sinistro in basso, click, LIve Tile con la radio che mi interessa, click, angolo in alto a sinistra, click e torno all'applicazione desktop... poi continuo ad usare il desktop e ogni volta devo mettere in pausa per un qualsiasi motivo, anziché usare lo scomodissimo per me (ho provato di tutto in passato, niente da fare) Alt-Tab e scorrere tutte le finiestre aperte fino a quella Metro, clicco direttamente nell'angolo in alto a sinistra e son già su quella, pausa, e riclicco sull'angolo alto sx e mi ritrovo all'app desktop.

Effettivamente, sotto questo profilo, per passare da Start Screen a Desktop e viceversa, o da App Metro a desktop e viceversa, per qualunque motivo (Start Screen per vedere una Live Tile, app Metro per il motivo che ho descritto io), gli angoli son la cosa più veloce che abbia mai provato (tant'è che li uso anche sull'odioso, per me, Mac OS X che non sopporto come interfaccia, anche se son implementati un po' peggio).

La Charms Bar invece non la uso mai, visto che non uso app che sfruttino i Contracts, presumo tornerà utilissima con più app Metro... ad esempio quando avrò un Win8 legato al mio account Microsoft e utilizzerò quindi Contatti, Mail, Skype, Chat, Skydrive, TuneIn, MixTapes e tutte le comodissime app che utilizzo sullo smartphone che tornano utili anche su un PC desktop...

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Certo che la RTM è stata rilasciata da un bel po' e non si trova uno straccio di personalizzazione. Su Deviantart si trovano solo temi per rendere 7 simile ad 8.
Snobbato pure dai modder?

E che devi personalizzare? Metro è quello, al massimo ti fai delle Live Tile personalizzate per app desktop (che quindi Live non sono), del colore e con l'icona che vuoi (ci sono tool).

Il desktop non ha più Aero, ma si mangia lo stesso i temi Windows 7... e non solo, qualunque applicativo usavi prima per personalizzare Windows.

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel

E che devi personalizzare? Metro è quello, al massimo ti fai delle Live Tile personalizzate per app desktop (che quindi Live non sono), del colore e con l'icona che vuoi (ci sono tool).

Il desktop non ha più Aero, ma si mangia lo stesso i temi Windows 7... e non solo, qualunque applicativo usavi prima per personalizzare Windows.

Diverso tempo fa avevo visto un mockup di Metro fatto bene ma ora non saprei ritrovarlo.
I temi desktop di 7 non funzionano su 8, idem le svariate utilities per modificare il desktop di 7.
So che per la maggior parte delle persone può essere una cosa futile ma per me non lo è. Tutti i pc che ho hanno temi diversi anche se l'idea di base e la disposizione degli elementi è simile.

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Diverso tempo fa avevo visto un mockup di Metro fatto bene ma ora non saprei ritrovarlo.
I temi desktop di 7 non funzionano su 8, idem le svariate utilities per modificare il desktop di 7.
So che per la maggior parte delle persone può essere una cosa futile ma per me non lo è. Tutti i pc che ho hanno temi diversi anche se l'idea di base e la disposizione degli elementi è simile.

Io uso un tema di Windows 7 in Windows 8.
C'è da dire che cambia solo lo sfondo del desktop, per rendere il tutto un po' meno statico, ho impostato (caratteristica solo del desktop di Win8) che il colore delle finestre cambi in base allo sfondo, che a sua volta cambia ogni 5 minuti... almeno così ho sempre un colore uniforme per tutto il desktop.

[Varg87]

Boh, io ne avevo provato uno e mi aveva sputtanato tutto. Non mi si avviava proprio più explorer.exe

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da Varg87

Diverso tempo fa avevo visto un mockup di Metro fatto bene ma ora non saprei ritrovarlo.
I temi desktop di 7 non funzionano su 8, idem le svariate utilities per modificare il desktop di 7.
So che per la maggior parte delle persone può essere una cosa futile ma per me non lo è. Tutti i pc che ho hanno temi diversi anche se l'idea di base e la disposizione degli elementi è simile.

Ho usato (e uso tuttora) vari temi di sfondo, nativi per Win 7, in Win 8 RTM x64 e mai nessun problema, anche con le impostazioni di cambio sfondo ogni tot minuti e la variabilità del colore della barra e delle finestre aperte:
http://clip2net.com/s/2mxQ1

PS: uso sia temi Microsoft, sia un tema sempre Microsoft che io ho modificato con l'aggiunta di qualche sfondo

[Pang]

Originariamente inviato da fabio.xs

Condivido la mancanza di personalizzazione che avrebbero potuto fare, tipo scegliere in delle semplici opzioni del pannello di controllo se attivare o meno la presenza del tasto Start o il fatto che si potesse personalizzare, con un a propria immagine, l'immagine di sfondo di metro o addirittura scegliere se avviare come prima interfaccia su un desktop l'interfaccia delle app di metro oppure il normale desktop.
Però devo dirvi che oggi dopo aver usato per 4-5 giorni windows8 sono ritornato a 7 e mi sta succedendo una cosa strana... involontariamente ad esempio... vado spesso negli angoli... e non trovo nuinte... che significherà

Con la Modern UI è stato presentato un nuovo concetto: la personalizzazione non avviene più a livello di "contorno" (sfondo, colore barra, etc...), ma avviene a livello di contenuti, che è il cuore dell'esperienza utente.

Con Metro puoi pinnare siti, foto, album fotografici, album musicali, contatti, link diretti che puntano a determinate funzione di un applicazione (ad esempio io ho pinnato alcune stazioni radio di TuneIn, cosi accedo direttamente alla mia radio preferita, al posto di aprire ogni volta il programma e cercare al radio), etc....

[gaxel]

Originariamente inviato da Pang

Con la Modern UI è stato presentato un nuovo concetto: la personalizzazione non avviene più a livello di "contorno" (sfondo, colore barra, etc...), ma avviene a livello di contenuti, che è il cuore dell'esperienza utente.

Con Metro puoi pinnare siti, foto, album fotografici, album musicali, contatti, link diretti che puntano a determinate funzione di un applicazione (ad esempio io ho pinnato alcune stazioni radio di TuneIn, cosi accedo direttamente alla mia radio preferita, al posto di aprire ogni volta il programma e cercare al radio), etc....

Esatto.. è questa la visione di Microsoft, il contorno, l'interfaccia, deve essere nascosta in favore dei contenuti. Tant'è che lo Start Screen, che sia su Windows Phone o che sia su Windows 8, uno se lo personalizza anche e soprattutto a livello estetico. Mettere Live Tile particolari, colorate, con immagini, ecc... in modo da rendere lo smartphone o il tablet "vivi", come non possono esserlo quelli della concorrenza con le icone e i widgets.

Chiaro che a livello produttivo non cambia nulla, ma infatti resta il desktop per tutte le fasi di produttività, mentre Metro è l'ideale quando si vuole usufruire di servizi, soprattutto su un multitouch.

Io non vedo l'ora di avere Windows Phone 7.8 proprio per potermi fare uno start screen personalizzato e che sia appagante anche a livello estetico, che le poche Live Tile che ci stanno ora non mi appagano a livello estetico... e di conseguenza un Windows 8 personale, legato all'account Microsoft, per farmi uno Start Screen che sia bello anche da vedere e, con le giuste Live Tile delle giuste app, una "scoperta" continua (e qui vi voglio ).

Poi il desktop sarà sempre lì ogni volta che ne avrò bisogno, su qualsiasi dispositivo non sia uno smartphone.

[ezio]

Originariamente inviato da birmarco

Grazie ezio Molto utile per il modding! Ma a proposito, a quando un thrad sul modding di 8? In aggiunta a questo sarebbe utile anche un cambio di icone per uno stile più adeguato.

PS. solo per RTM o anche RP? Non vorrei fare danni, visto che da RP a RTM i tile sono diversi...

PPS. Ma con cambio immagine puoi cambiare solo l'icona o proprio mettere delle immagini molto più grandi, per far somigliare app desktop a quelle metro?

Per il thread figurati, quando volete

Quanto al tool, al momento credo sia limitato ai Tiles da 120x120, ma l'autore ci sta lavorando su da quel che leggo. Oltretutto mi pare sia italiano
Questo è un esempio di ciò che si può ottenere con un po' di fantasia:

E' ufficialmente supportata la RTM, non la RP per la quale avresti questa alternativa: http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1764346
Ma molto molto più limitata...

[fabio.xs]

Ma per l'immagine di sfondo della Start Screen sapete se c'è qualche tool che la può cambiare con un immagine personale?