[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[orsogrigioita]

Originariamente inviato da nitroin

Oppure un troll

Chi è il troll? Chi dice che Windows 8 è "un prodotto che non è ancora in vendita e men che meno usato nelle aziende" ed è quindi un pelino prematuro parlare di miglio sistema operativo di tutti i tempi? Bhe...strano concetto di troll...

[gaxel]

Originariamente inviato da orsogrigioita

Chi è il troll? Chi dice che Windows 8 è "un prodotto che non è ancora in vendita e men che meno usato nelle aziende" ed è quindi un pelino prematuro parlare di miglio sistema operativo di tutti i tempi? Bhe...strano concetto di troll...

Io comunque ho scritto che Win8 è il migliore os Microsoft perché è Win7 migliorato... poi va bè, lo è per me, come per me Win95 < Win98 < Win2000 < WinXP < Vista < Win7 < Win8, tant'è che io non uso più WinXP da Vista, non da Win7.

[orsogrigioita]

Originariamente inviato da gaxel

Io comunque ho scritto che Win8 è il migliore os Microsoft perché è Win7 migliorato... poi va bè, lo è per me, come per me Win95 < Win98 < Win2000 < WinXP < Vista < Win7 < Win8, tant'è che io non uso più WinXP da Vista, non da Win7.

Anch'io ho smesso di usare XP da Windows Vista pur con qualche bestemmia iniziale e almeno fino alle SP . Però Vista portava veramente innovazione e ci stava quindi che avesse problemi di gioventù. Windows 8 porta in generale miglioramenti ma la vera innovazione palpabile per la massa è solo Metro e dal mio punto di vista non è un'innovazione anzi...Ma qui si va sui gusti personali di ognuno...

[gaxel]

Originariamente inviato da orsogrigioita

Anch'io ho smesso di usare XP da Windows Vista pur con qualche bestemmia iniziale e almeno fino alle SP . Però Vista portava veramente innovazione e ci stava quindi che avesse problemi di gioventù. Windows 8 porta in generale miglioramenti ma la vera innovazione palpabile per la massa è solo Metro e dal mio punto di vista non è un'innovazione anzi...Ma qui si va sui gusti personali di ognuno...

L'innovazione è WinRT e tutto quello che comporta. Metro, se intendi l'interfaccia, è la punta dell'iceberg, e comunque va giudicata su un tablet (al momento). Il fatto che sia anche nei desktop non vedo dove sia un problema, dato che è ampiamente evitabile e male non fa, visto che ci sono app che son utilizzabili con profitto anche su un PC, l'unico difetto è il fullscreen forzato (ma io non lo vedo un problema, dato che uso anche nel desktop le applicazioni a fullscreen... anche con alte risoluzioni).

Peronalmente, preferisco lo Start Screen, con LIve Tile o senza, che mi mette a tutto schermo qualunque cosa mi serva, che lo Start Menù, che non uso da Windows Vista.

[noblex]

scusate ma non potete semplicemente disattivare metro e riattivare il pulsante start come ho fatto io? ci vogliono si e no 30 secondi

[gaxel]

Lo start screen io me lo sono personalizzato così (al di là che usando l'ibernazione e chiudendo sempre da desktop, mi ritrovo sempre lì all'avvo):

Sei gruppi di tile (da sinistra a destra):
- Computer: In cima c'è Dekstop (così ad un riavvio, mi basta premere invio per trovarmi al desktop), sotto Computer, System, Control Panel, Defaults Program, Run e Command Prompt.
- Work: Visual Studio, Inno Setup, Putty, WinSCP, Notepad++, tutti gli applicativi desktop che uso insomma
- Social: Thunderbird, Pidgin, Skype, ecc...
- Browsers: IE10, Chrome, Firefox, Opera, Maxthon
- Metro Apps: Meteo, News, Sport (così ho le Live Tile che mi informano di tutto)
- Radio: un gruppo in cui pinno le radio che ascolto di più usando l'app Metro TuneIn

Le tile delle applicazioni desktop mi piacicono a livello visivo, non sono come quelle delle prime versioni... ptutte le altre cose che mi servono, o sono pinnate sulla taskbar o, dai file, a impostazioni particolari, ad altri eventuali applicativi desktop, li cerco usando WIN+Q per applicativi, WIN+W per impostazioni, WIN+F per file... e mi trova sempre tutto quello che cerco al primo colpo.

Secondo me è solo una questione di abitudine...

Nel weekend userò un vecchio Athlon 64 Dual core, con 3GB di ram, una 8800GT e 2 lenti hard disk da 160GB l'uno, su cui ho meso Win 8 Pro e installato diversi giochi (Steam e GOG), tra cui Baldur's Gate 1 e 2 con tutti i mod per rendere l'interfaccia unica e farli diventare un unico gioco, e Visual Studio 2012 Express per Windows 8... lì mi personalizzerò lo Start Screen in un'altra maniera, anche perché quel Windows 8 l'ho legato all'account Microsoft, quindi posso sincronizzare ogni cosa per quando mettero Win8 anche sul PC principale e per quando comprerò un Surface (o chi per lui).

EDIT: Aggiungo che sto usando moltissimo la Ribbon bar di Explorer e devo dire che mi ha velocizzato molte operazioni, è studiata principalmente per il multitouch (pulsanti grandi per fare le operazioni che richiedrebbero il menù contestuale o i menù classici), ma si usa bene e, appunto, il fatto che sia già lì sotto forma di pulsanti, velocizza non poco le operazioni, una volta che uno ci ha preso la mano.

[orsogrigioita]

Originariamente inviato da noblex

scusate ma non potete semplicemente disattivare metro e riattivare il pulsante start come ho fatto io? ci vogliono si e no 30 secondi

Infatti rimango per il momento a Windows 7 e pax...

[gaxel]

Originariamente inviato da orsogrigioita

Infatti rimango per il momento a Windows 7 e pax...

Devo dire che in un computer per "giocare" o cazzeggiare, ci sta... e infatti uso ancora Win7 che tanto Windows in se lo uso poco (a parte qualche app Metro come Contatti)... al lavoro non ce la farei a tornare a Win7, soprattutto per quanto riguarda proprio il desktop.

[Phoenix Fire]

ragazzi un paio di domande
come si aggiunge un account gmail all'app mail di metro?
quali sono le app dello store che usate e consigliate e perché?

[Althotas]

Originariamente inviato da orsogrigioita

Infatti rimango per il momento a Windows 7 e pax...

Idem, e per quel che mi riguarda W8 lo salterò di brutto e come me tutti i miei amici. Non ho nessuna intenzione di complicarmi la vita con le mattonelle (inutili), e soprattutto di rinunciare alla stabilità di windows 7, che dovrebbe essere l'aspetto più ambito da chi utilizza il pc diverse ore al giorno e con diversi applicativi. I guadagni di tempo (sulla carta) di W8 sono frutto solo di calcoli sbagliati, perchè il bilancio bisogna farlo tenendo conto di tutto, incluse rogne e complicazioni varie dovute alla GUI. Le vere innovazioni tecniche di W8 (principalmente 2), peraltro tutte da verificare sul campo, sono incluse solo nella versione enterprise che è acquistabile solo in grandi volumi e da aziende, quindi di fatto e come se non esistessero per noi.

Ma ti dirò di più: prossima settimana comprerò 1 nuovo pc serie business anche se ora come ora non mi serve, da tenere di scorta per essere a posto per diversi anni. Ovviamente con W7 Pro e, come me, su mio consiglio, lo compreranno anche 2 mie amiche per il loro studio legale. Avrei rimandato l'acquisto di qualche mese (inizialmente i BIG continueranno a vendere pc business anche con windows 7), ma durante lo scorso week end ho letto in una news che MS ha avvertito tempo fa tutti gli OEM che nei pc con windows 8 non potranno più installare il comodissimo Office Starter 2010, la suitè gratuita uscita 2 anni fa che basta e avanza per il 95% degli utenti "normali". MS l'ha già rimosso anche dalla sezione OEM dei propri siti.

Morale: per uso non domestico, chi è abituato o interessato a Word e Excel 2010, con l'uscita di windows 8 quando comprerà un nuovo pc dovrà mettere in cantiere anche una spesa minima di circa 150-160 euro, grazie alla nuova filosofia "+ inutili orpelli e - cose utili" (con W8 è sparito anche il mediacenter, che MS venderà separatamente, tanto per dirne un'altra). Quindi, a comprare un buon pc con W7 Pro oggi, c'è solo da guadagnarci, specie in ambito aziendale. Per fortuna che, a livello hardware, sono già disponibili pc con i processori di ultima generazione (ottimi e molto potenti), e con 620 euro iva inclusa si porta a casa un minitower serie business certificato (di famoso Brand) con intel i5-3470 (4 core + 4 Thread), chipset Q75, USB 3.0, controller SATA 3.0, 4 GB RAM, etc etc, Windows 7 Pro e Office Starter 2010, e con una bestia del genere si può star tranquilli per i prossimi 8 anni minimo, e lavorare alla grande .

[Toucan]

Originariamente inviato da Althotas

Idem, e per quel che mi riguarda W8 lo salterò di brutto e come me tutti i miei amici. Non ho nessuna intenzione di complicarmi la vita con le mattonelle (inutili), e soprattutto di rinunciare alla stabilità di windows 7, che dovrebbe essere l'aspetto più ambito da chi utilizza il pc diverse ore al giorno e con diversi applicativi.

Il punto fondamentale è proprio questo: alla fine con qualche accorgimento e con qualche sacrificio si riesce in qualche modo ad usare anche Win8 (magari ritrasformandolo in Seven ), ma non c'è nessun motivo di complicarsi le cose solo perché così conviene al produttore.

Se all'acquisto di un nuovo pc si potrà scegliere liberamente tra Seven e Win8, è chiaro che quasi tutti gli utenti sceglieranno Seven.
Purtroppo però questo andrebbe contro gli interessi della MS… quindi è probabile che Seven verrà ostacolato in tutti i modi possibili.
A meno che il "mercato" nella sua assoluta imprevedibilità non rimetta tutto a posto… come già successe con WinME e con Vista!!

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

L'innovazione è WinRT e tutto quello che comporta.

Cioè, in parole povere ma comprensibili, praticamente zero, perchè ad un qualunque normale utente di pc desktop "non gliene può fregà de meno" la compatibilità con i processori ARM, che sono usati negli smartphone e tablet.

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Il punto fondamentale è proprio questo: alla fine con qualche accorgimento e con qualche sacrificio si riesce in qualche modo ad usare anche Win8 (magari trasformandolo in Seven ), ma non c'è nessun motivo di complicarsi le cose solo perché così conviene al produttore.

Al di là di eventuali problemi di stabilità, mi spieghi dove Windows 8 così com'è non possa essere utilizzato come Windows 7 senza fare sacrifici (a patto che il sacrificio non sia personalizzarsi uno Start Screen invece che personalizzarsi uno Start Menu)?

Se all'acquisto di un nuovo pc si potrà scegliere liberamente tra Seven e Win8, è chiaro che quasi tutti sceglieranno Seven.

Chi te l'ha detto? Io è un anno che non compro un portatile che mi serve perché lo voglio ibrido e con Windows 8.

Purtroppo però questo andrebbe contro gli interessi della MS… quindi è probabile che Seven verrà ostacolato in tutti i modi possibili.
A meno che il "mercato" nella sua assoluta imprevedibilità non rimetta tutto a posto… come già successe con WinME e con Vista!!

Il mercato è già virato sui tablet e sugli smartphone, o al massimo sugli ultrabook ibridi, quindi WinXP e Win7 hanno le ore, manco i giorni, contati, per l'utenza di massa. Bisogna vedere se WinRT sarà preferito ad Android e iOS.

In ambito lavorativo, come ho sempre scritto, non c'è bisogno di passare a Win8 se non per curiosità... poi, tutte le "magangne" di cui parlate, soprattutto a livello di interfaccia, richiedono un breve periodo di adattamente per poi portare a uan produttività paragonabile, se no superiore a quella di Win7, che non è a livello di desktop superiore a Win8, a meno che uno non consideri le trasparenze produttive.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da thegamba

Metro è il futuro. Punto.

Non è vero, è e sarà tutto da dimostrare. Punto Soprattutto se l'attuale giocattolino (perché tale è) Metro rimarrà così, per diventare veramente utile/produttivo ne ha di strada da fare, ma tanta tanta (e la maggior parte di sviluppatori di applicazioni freeware/open source per me "chiave", non hanno alcuna intenzione di riscrivere/adattare le proprie creature, anzi, molti non si pongono nemmeno alcun quesito inerente Metro).

[gaxel]

Originariamente inviato da Althotas

Cioè, in parole povere ma comprensibili, praticamente zero, perchè ad un qualunque normale utente di pc desktop "non gliene può fregà de meno" la compatibilità con i processori ARM, che sono usati negli smartphone e tablet.

WinRT <> Windows RT

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Al di là di eventuali problemi di stabilità, mi spieghi dove Windows 8 così com'è non può essere utilizzato come Windows 7 senza fare sacrifici (a patto che il sacrificio non sia personalizzarsi uno Start Screen invece che personalizzarsi uno Start Menu).

Per l'utente comune, avere il menu Start è molto più utile che disporre del boot ibrido o del montaggio delle ISO!!

L'utente comune ignora anche che esista Classic Shell per rendere in qualche modo "utilizzabile" l'interfaccia di questo "nuovo" OS… quindi si limiterà a concludere che "Win8 è inutilizzabile"!!


È solo un esempio… ma il concetto mi sembra chiaro.
Se ne è già parlato: per rendere "utilizzabile" Win8 su desktop, bisogna trasformarlo in Seven (in parte tramite tool esterni)… e questo mi sembra assurdo!!

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Per l'utente comune, avere il menu Start è molto più utile che disporre del boot ibrido o del montaggio delle ISO!!

L'utente comune ignora anche che esista Classic Shell per rendere in qualche modo "utilizzabile" l'interfaccia di questo "nuovo" OS… quindi si limiterà a concludere che "Win8 è inutilizzabile"!!


È solo un esempio… ma il concetto mi sembra chiaro.
Se ne è già parlato: per rendere "utilizzabile" Win8 su desktop, bisogna trasformarlo in Seven (in parte tramite tool esterni)… e questo mi sembra assurdo!!

L'utente comune lo Start Menu non l'ha mai usato, motivo per cui Microsoft lo toglie... l'utente comune ha il desktop pieno di icone e sa che facendo doppio click su quella fli si apre il programma... ma soprattutto l'utente comune, e questo non vi entra in testa, non userà mai più un PC classico, ma solo tablet e smartphone, possibilmente che gli controllino anche il salotto.

[Althotas]

Originariamente inviato da Toucan

Il punto fondamentale è proprio questo: alla fine con qualche accorgimento e con qualche sacrificio si riesce in qualche modo ad usare anche Win8 (magari ritrasformandolo in Seven ), ma non c'è nessun motivo di complicarsi le cose solo perché così conviene al produttore.

Se all'acquisto di un nuovo pc si potrà scegliere liberamente tra Seven e Win8, è chiaro che quasi tutti gli utenti sceglieranno Seven.
Purtroppo però questo andrebbe contro gli interessi della MS… quindi è probabile che Seven verrà ostacolato in tutti i modi possibili.
A meno che il "mercato" nella sua assoluta imprevedibilità non rimetta tutto a posto… come già successe con WinME e con Vista!!

Concordo pienamente.

Comunque, siccome non amo buttare soldi dalla finestra, ho ovviamente valutato anche l'ipotesi finale da te descritta (vai tranquillo che nelle aziende W8 non entrerà, Metro è un invito unico al cazzeggio), ma resto dell'idea che sia una buona mossa, per chi può permetterselo, comprare a breve un pc come quello da me descritto prima, e mettersi "al sicuro" per molti anni, perchè a livello hardware le vere novità che contano ci sono tutte e la potenza elaborativa è anche "esagerata", mentre a livello software, in caso di un dietrofront di MS, dubito che un W9 possa portare qualche miglioramento veramente degno di nota rispetto a W7, specie se ripartissero da W8 e non da W7 (IMO), perchè W8 è stato segato ovunque fosse possibile ed è per quello che tu lo consideri fragile (mentre io sono più incline ad usare un altro termine).

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

L'utente comune lo Start Menu non l'ha mai usato, motivo per cui Microsoft lo toglie...

L'utente comune (oltre alle comode icone sul desktop, che in parte anch'io uso!) ha SEMPRE utilizzato con piena soddisfazione il menu Start (come ho sempre potuto constatare).

Le pseudo-statistiche della MS sono "fatte in casa"… quindi è inutile parlarne.
In ogni caso, non è quello il vero motivo per cui la MS ha rimosso il menu Start: sappiamo benissimo tutti qual è il vero motivo (cioè rendere "inutilizzabile" l'interfaccia desktop così da suscitare negli utenti la "voglia di touch").

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

L'utente comune (oltre alle comode icone sul desktop, che in parte anch'io uso!) ha SEMPRE utilizzato con piena soddisfazione il menu Start (come ho sempre potuto constatare).

Io ho sempre constato il contrario, anche se il menù start era diventato di una semi-utilità con i programmi più usati in prima "pagina".

Le pseudo-statistiche della MS sono "fatte in casa"… quindi è inutile parlarne.
In ogni caso, non è quello il vero motivo per cui la MS ha rimosso il menu Start: sappiamo benissimo tutti qual è il vero motivo (cioè rendere "inutilizzabile" l'interfaccia desktop così da suscitare negli utenti la "voglia di touch").

Il motivo può essere quello, il rendere inutilizzabile il dekstop è una falsità bella e buona che può scrivere solo chi odia a prescindere Win8 o chi non l'ha mia usato... ripeto per l'ennesima volta, io lo Start Menu non lo utilizzavo nemmeno in Win7 e non ho mai avuto problemi.

E' solo, sempre e comunque una questione di abitudine...