53cm di braccio per il mio amico Bronzo!!! -Culturismo-

[Nevermind]

Originariamente inviato da sonnybono ]http://www.abodybuilding.com/images/Onsa_che_gambe.jpg

meglio barzacchi

Che testone enorme , comunque non male ma il mio mito rimane sempre Serge Nubret spece dopo aver visto le foto a 65anni

Saluti.

[nighthc]

Originariamente inviato da super_bombato


Bruce Lee coi suoi calci non avrebbe nemmeno mosso di un centimeto l'attuale Mr.Olimpia.

non sono daccordo.

il tuo discorso è lineare, ho compreso perfettamente cosa volevi dire riguardo ai bodybuilder rispetto ai marzialisti e condivido.

ma prima di dire una cosa del genere io ci penserei bene. non so chi sia l'attuale Mr. Olimpia, ma so chi era Bruce Lee. Tu (in un altro post) ipotizzi uno scontro non sportivo, dicendo che sono le regole a salvare i marzialisti. E non sono daccordo neppure su questo.

Secondo me tu sottovaluti largamente le possibilità di un esperto di arti marziali. Specie Bruce Lee.

[Nevermind]

Originariamente inviato da super_bombato
Gino Barzacchi dichiara di essere totalmente natural?

Beh, effettivamente non è che sembri poi tanto enorme

Diciamo che è un fisico che mi piacerebbe avere grosso ma non troppo e definito molto bene.

Saluti.

[super_bombato]

Originariamente inviato da nighthc
non sono daccordo.

il tuo discorso è lineare, ho compreso perfettamente cosa volevi dire riguardo ai bodybuilder rispetto ai marzialisti e condivido.

ma prima di dire una cosa del genere io ci penserei bene. non so chi sia l'attuale Mr. Olimpia, ma so chi era Bruce Lee. Tu (in un altro post) ipotizzi uno scontro non sportivo, dicendo che sono le regole a salvare i marzialisti. E non sono daccordo neppure su questo.

Secondo me tu sottovaluti largamente le possibilità di un esperto di arti marziali. Specie Bruce Lee.

Spesso si pensa alle arti marziali come a persone che volano da un muro all'altro e con un calcio ti stendono.

Bruce Lee, come possiamo vedere, ha volumi ridottissimi per quanto riguarda i muscoli, occhio che io non ho nulla contro Bruce Lee (ci mancherebbe è un mito).

Stiamo portando avanti un discorso che non ha ne capo ne coda, xkè continuiamo a dire che il tennista è più bravo a giocare a tennis che un calciatore.

Cmq sia andiamo avanti. Io dubito con tutto me stesso che Bruce Lee o qualunque altro marzialista al suo posto, riesca a soppravvivere quando un individuo alto 1,80 dal peso di 100kg ti prende e ti fa quello che vuole.

Perchè fino a prova contratria per colpire una persona bisogna andarci vicino, e se lui ti prende per farti male.... non so vedi tu.

Siamo su due mondi diversi (parlando di opinioni ed esperienze)

[the_joe]

Originariamente inviato da super_bombato
Spesso si pensa alle arti marziali come a persone che volano da un muro all'altro e con un calcio ti stendono.

Bruce Lee, come possiamo vedere, ha volumi ridottissimi per quanto riguarda i muscoli, occhio che io non ho nulla contro Bruce Lee (ci mancherebbe è un mito).

Stiamo portando avanti un discorso che non ha ne capo ne coda, xkè continuiamo a dire che il tennista è più bravo a giocare a tennis che un calciatore.

Cmq sia andiamo avanti. Io dubito con tutto me stesso che Bruce Lee o qualunque altro marzialista al suo posto, riesca a soppravvivere quando un individuo alto 1,80 dal peso di 100kg ti prende e ti fa quello che vuole.

Perchè fino a prova contratria per colpire una persona bisogna andarci vicino, e se lui ti prende per farti male.... non so vedi tu.

Siamo su due mondi diversi (parlando di opinioni ed esperienze)

Non a caso i vincitori delle varie competizioni internazionali "no limits" di combattimento non sono proprio mingherlini, un motivo ci sarà........

[sonnybono]

Originariamente inviato da super_bombato
Gino Barzacchi dichiara di essere totalmente natural?

e si certo
usa solo integratori

[sonnybono]

Originariamente inviato da Nevermind
Che testone enorme , comunque non male ma il mio mito rimane sempre Serge Nubret spece dopo aver visto le foto a 65anni

Saluti.

se non erro per ora barzacchi ne ha 50

[sonnybono]

mio parere personale

uno che fa' arti marziali dopo 10 secondi ti ha distrutto anche in strada e non solo sul ring


poi se poniamo il caso di uno alto 180 e che pesa 100kg e che fa' arti marziali cmq bisogna sempre veder ecome va a finire

[super_bombato]

Originariamente inviato da sonnybono
mio parere personale

uno che fa' arti marziali dopo 10 secondi ti ha distrutto anche in strada e non solo sul ring


poi se poniamo il caso di uno alto 180 e che pesa 100kg e che fa' arti marziali cmq bisogna sempre veder ecome va a finire

uno che fa arti marziali non potrà mai pesare 100kg di massa muscolare.

[super_bombato]

http://www.ronniecoleman.com/

[the_joe]

Originariamente inviato da sonnybono
mio parere personale

uno che fa' arti marziali dopo 10 secondi ti ha distrutto anche in strada e non solo sul ring


poi se poniamo il caso di uno alto 180 e che pesa 100kg e che fa' arti marziali cmq bisogna sempre veder ecome va a finire

Guarda, che il fatto di conoscere le arti marziali non ti pone nella condizione di "invincibile" anzi, molte volte le arti marziali ti insegnano il controllo, la tecnica e la lealtà, tutte cose che nelle risse da strada mancano, purtroppo ho visto molti "maestri" di Karate ecc. (tutti regolarmente buttafuori di discoteche) tornarsene a casa con le ossa rotte a causa di attacchi vigliacchi in + persone magari armati di bastoni, trovarsi di fronte gente che non ha niente da perdere e determinata è altra cosa che trovarsi di fronte un'avversario in palestra che anche se + grosso e prestante segue delle regole di comportamento, in strada le regole non ci sono e vince chi mena + forte senza pietà.
Naturalmente la maggior parte delle volte chi conosce le tecniche di combattimento ha la meglio, ma non è la regola, niente è scontato quando non ci sono arbitri e regole da rispettare.

[super_bombato]

Tecniche di combattimento? boh... sarà come dite voi ma io dico che chi è più forte fa più male, e se fa più male vince.

[Loutenr1]

Originariamente inviato da the_joe
Guarda, che il fatto di conoscere le arti marziali non ti pone nella condizione di "invincibile" anzi, molte volte le arti marziali ti insegnano il controllo, la tecnica e la lealtà, tutte cose che nelle risse da strada mancano, purtroppo ho visto molti "maestri" di Karate ecc. (tutti regolarmente buttafuori di discoteche) tornarsene a casa con le ossa rotte a causa di attacchi vigliacchi in + persone magari armati di bastoni, trovarsi di fronte gente che non ha niente da perdere e determinata è altra cosa che trovarsi di fronte un'avversario in palestra che anche se + grosso e prestante segue delle regole di comportamento, in strada le regole non ci sono e vince chi mena + forte senza pietà.
Naturalmente la maggior parte delle volte chi conosce le tecniche di combattimento ha la meglio, ma non è la regola, niente è scontato quando non ci sono arbitri e regole da rispettare.

D'accordo su tutto!

[sonnybono]

Originariamente inviato da the_joe
Guarda, che il fatto di conoscere le arti marziali non ti pone nella condizione di "invincibile" anzi, molte volte le arti marziali ti insegnano il controllo, la tecnica e la lealtà, tutte cose che nelle risse da strada mancano, purtroppo ho visto molti "maestri" di Karate ecc. (tutti regolarmente buttafuori di discoteche) tornarsene a casa con le ossa rotte a causa di attacchi vigliacchi in + persone magari armati di bastoni, trovarsi di fronte gente che non ha niente da perdere e determinata è altra cosa che trovarsi di fronte un'avversario in palestra che anche se + grosso e prestante segue delle regole di comportamento, in strada le regole non ci sono e vince chi mena + forte senza pietà.
Naturalmente la maggior parte delle volte chi conosce le tecniche di combattimento ha la meglio, ma non è la regola, niente è scontato quando non ci sono arbitri e regole da rispettare.

ma che discorso mi fai...
allora coleman è invincibile?!?
ribadisco che secondo me uno che fa arti marziali ti distrugge
soprattutto se di buon livello e puoi avere anche un braccio 60!

[sonnybono]

Originariamente inviato da super_bombato
uno che fa arti marziali non potrà mai pesare 100kg di massa muscolare.

e perche' mai

e poi ho detto poniamo il caso

e cmq di persone che fanno arti marziali e che pesano 100kg ce ne saranno

[andy_mouse]

Guarda, che il fatto di conoscere le arti marziali non ti pone nella condizione di "invincibile" anzi, molte volte le arti marziali ti insegnano il controllo, la tecnica e la lealtà, tutte cose che nelle risse da strada mancano, purtroppo ho visto molti "maestri" di Karate ecc. (tutti regolarmente buttafuori di discoteche) tornarsene a casa con le ossa rotte a causa di attacchi vigliacchi in + persone magari armati di bastoni, trovarsi di fronte gente che non ha niente da perdere e determinata è altra cosa che trovarsi di fronte un'avversario in palestra che anche se + grosso e prestante segue delle regole di comportamento, in strada le regole non ci sono e vince chi mena + forte senza pietà.
Naturalmente la maggior parte delle volte chi conosce le tecniche di combattimento ha la meglio, ma non è la regola, niente è scontato quando non ci sono arbitri e regole da rispettare.

Hai sottolineato un fatto importante:che molte volte ad avere la meglio è chi è più violento, più barbaro, più determinato a vincere e soprattutto non ha regole.

In effetti, proprio per il motivo che hanno *regole* (per esempio non puoi colpire nelle palle oppure cecare un occhio, o magari non puoi dare gomitate etc..), molte arti marziali tradizionali sono inadatte al combattimento da strada;tra queste il karate e tante altre..

Però ci sono alcune arti marziali che, se accoppiate ad un buon training contro avversari resistenti (pugili o kick boxer) possono *prepararti* per uno street fight.

Ad esempio il Muay Thai oppure la kick boxing.Avete visto i Thai - bassi e piccoletti per la maggior parte - come picchiano ? E il loro stile ha pochissime regole, colpiscono con tutto, ginocchiate, calci, gomitate etc.. perciò se la saprebbero cavare benisimo in situazioni critiche.Anche con avversari più grossi, sicuramente.

Lo stesso vale per i kick boxer;un praticante esperto e allenato (fondamentale altrimenti non serve a nulla) le da di brutto.

Invece spesso, i karateka nemmeno si possono sfiorare con i colpi..

Anche il wing chun non ha regole, però va combinato con KB o MT secondo me.

Tecniche di combattimento? boh... sarà come dite voi ma io dico che chi è più forte fa più male, e se fa più male vince.

Guarda, io sono di altezza media e corporatura magra, se tu mi dai un pugno come si deve mi mandi K.O, questo è indiscutibile .. o almeno credo.Questo vale per qualunque *grosso* rispetto ad uno più piccolo.Probabilmente un mio pugno non ti farebbe molto.Su questo siamo ok.

Però se ti mando contro un Thai Boxer lightweight, che è più o meno alto come me, ma allenato come si deve, credo che riuscirebbe benissimo a metterti a terra, perchè padroneggia ottime tecniche e le allena duramente.Non so se li hai visti combattere.Lo stesso vale per un kick boxer ben allenato.

Sono stili *semplici*, brutali (MT) e applicabili nelle situazioni reali, non a caso sono il cuore del jun fan gung fu, l'arte marziale di bruce lee (insieme al wing chun).Semplici ed effettive.

Comunque non sottovalutare che uno più piccolo potrebbe semplicemente darti (non a te ,dico ad uno più grosso) un calcio nei @ oppure un pugno nella gola, o ancora colpirti negli occhi per finirti velocemente, usando la sua velocità.Questo è possibile.

Poi il combattimento è imprevedibile, possiamo dire tutto ma non sappiamo mai come potrebbe andare.

Comunque la chiave per il successo è uno stile semplice, kb o mt i migliori (bruce rulez), senza regole inutili (certo alcune sono indispensabili) e tanto tanto allenamento con contatto.E,ultima cosa,stili completi:la boxing va bene nel ring, ma non ha difesa per le gambe, non usa i calci,è incompleta.La KB è invece ottima.
Il tutto andrebbe integrato con stili di lotta a terra come wrestling o bjj.

Nessun praticante di MT o KC (io no naturalmente) nel forum?


vabbè .. notte

[Simon82]

Stiamo scadendo sul "si ma io con il colpo del drago batto il tuo colpo di fuoco.." e cosi' via...


Imho la cosa e' semplice: sicuramente un esperto di arti marziali "innalza" la sua possibilita' di vincita rispetto ad una persona dello stesso peso nel momento in cui si trova a combattere con qualcuno. Piu questa persona e' esperta e piu' questa soglia aumenta. C'e' pero' da dire che fisicamente ci sono dei limiti dovuti dal peso/forza di due persone. Sicuramente il bodybuilder avra' dalla sua una massa muscolare che gli permettera' di terminare l'incontro in ben poche mosse e nel frattempo di patire sicuramente meno i colpi SE pero' questa forza sapra' usarla in modo corretto. Ed e' proprio qui che le arti marziali hanno la meglio. Imho e' comunque un discorso che non ha ne capo ne coda proprio perche' non si sanno effettivamente le reali capacita' di due ipotetiche persone in un incontro veramente reale.. Sono poi anche dell'idea che in una vera situazione di pericolo in cui rischi la vita, ti esce ben altra forza di quella che mostri in un incontro sportivo in cui non puoi certo rischiare di ammazzarlo l'avversario.

[super_bombato]

Io ho un amico di 27 anni che pratica Kick Boxing da circa 9 anni... fisicamente è più snello di me, ogni tanto facciamo gli stupidi per vedere chi rimane su...

Lui è molto più veloce di me, ma ha timore ad attaccarmi xkè sa che non deve lasciarsi prendere.

Cmq fatto sta che il discorso continua a non avere senso, noi BBer non siamo lottatori

ciao

[Nevermind]

Originariamente inviato da super_bombato
.... noi BBer non siamo lottatori

ciao

Questo non vale per tutti



Saluti.

[Eddie666]

da praticante sia di bb (anche se non con l'obiettivo di partecipare a delle competizioni,bensi' di mettere su un po' di muscoli e controllare il peso) che di arti marziali da svariati anni,sinceramente penso che non abbia molto senso andare a confrontare sul piano di un eventuale scontro fisico un bb ed un praticante di arti marziali,in quanto gli obiettivi persegiuti dai due soggetti sono diversi:infatti il bb ricerca la massima ipertrofia-simmetricita'-plasticita'-definizione,ecc. possibile,mentre chi lotta cerca in primo piano l'efficienza (non scordiamoci che l'efficacia di un colpo non dipende in grande misura dalla forza di una persona,ma dalla capacita' della stessa di riuscire a contrarre tutte le fibre muscolari di cui dispone nel minore tempo possibile).
inoltre e' verissimo che in caso di uno scontro fisico in condizioni di totale assenza di regole (come potrebbe avvenire per la strada) spesso vince chi e' piu' motivato (leggi in****ato,aggressivo,ecc..),ma non scordiamoci che un lottatore sa innanzitutto dove colpire per ottenere il massimo danno (faccio un esempio;se mi trovassi di fronte un tipo come coleman che avesse intenzione di darmele non inizierei certo a a tentare di colpirlo al tronco,dove tra addominali e pettorali ha senz'altro una robusta barriera:mirerei piuttosto alla mascella,oppure ancora peggio alla gola,o anche in altri punti come sotto le ascelle,dove ci sono gli intercostali,ecc...anche un low kick tirato bene produce un effetto devastante anche in presenza di gorsse masse muscolari:ed inoltre non bisogna neanche scordare l'effetto ahokkante che provocano i colpi su chi non e' abituato a subirli).
dico tutto questo non per affermare una supremazia del lottatore sul bb o viceversa,in quanto secondo me sono due ambiti difficilmente confrontabile,che ricercano appunto fini diametralmente opposti.(e sono entrambe delle persone che mettono tutte loro stesse negli allenamenti cercando di migliorarsi ogni volta,e che per questo meritano tutto il mio rispetto)
un saluto a tutti i bb e i praticanti di arti marziali