Autovelox dentro una macchina "borghese"!!!!

[LittleLux]

Originariamente inviato da gpc
Ah ma anche in Germania, senza andare di là dal mare.
Però mi dicono anche che in Germania i limiti sono un po' più realistici.
Ti ripeto, io gli autovelox li metterei ad ogni cavalcavia, in modo, come dice un mio amico tedesco, da vedere la fila di flash mentre passi come capita in Germania. Ma a due condizioni: primo, devono multare chi passa il limite in maniera sostanziale (ovvero, non caro SaMu di 1Km/h perchè "quella è la regola, la teoria, è la teoria è Verbo Divino") perchè non è chi magari becca la discesa e accelera di 5Km/h per puro caso, e secondo i limiti devono essere commisurati al tratto stradale.
Altra cosa: in negli USA ho guidato, e si va mille volte meglio che qui.

Io in USA non ci sono mai stato, ma in Germania si, ho la anche alcuni amici, e ti posso assicurare che nel far rispettare i limiti sono ferrei, non importa di quanto tu lo abbia superato...peggio ancora in Svizzera...del resto i limiti flessibili non sono ancora stati inventati.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da gpc
Difendere?
Scusa, io per difendere intendo un qualcosa che fermi chi va troppo forte.
Un autovelox nascosto non ferma nessuno.
In Portogallo lungo le strade hanno dei semafori, anche in mezza campagna. Vai oltre il limite? Il semaforo diventa rosso.
Magari facevi i 55 invece che i 50 perchè non c'era nessuno e non te ne sei nemmeno accorto -e sei tutto meno che un pericolo-, ma invece di finanziare il comune in cui passi elimini la tua "pericolosità".
E' una cosa troppo logica per gli italiani?

I semafori con radar cominciano ad apparire anche da noi, c'e' n'e' uno all'ingresso del mio paese (e funziona pure bene ).
Gli autovelox visibili servono solo a far rigare diritto gli automobilisti per 100 metri, poi ritornano alle velocita' di prima. La multa e' sia una punizione che un deterrente, non ti impedisce di farlo quando ti beccano, ma ti "invita" a non farlo piu'. Se preferite, una forma di educazione correttiva e non preventiva.
Prendere una multa perche' si va ai 5 km/h in piu' e' un caso particolare. Da un lato perche' la maggior parte dei vigili setta l'autovelox un po' piu' alto, in modo da beccare solo chi veramente sorpassa il limite, dall'altro perche' sia tra il margine di incertezza dell'autovelox e quello del tuo tachimetro (per legge deve segnare velocita' piu' alte, a naso mi sembra di almeno un 5 km/h) se prendi una multa perche' facevi i 55 vuol dire che il tuo tachimetro segnava tra i 60 e i 65 km/h.

In conclusione: ma e' cosi' difficile andare piano ?

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da SaMu
A fermare dovrebbe bastare il limite indicato sui cartelli, e il rispetto del limite da parte di chi li vede.. continui a pensare che la funzione dell'autovelox sia avvertire, ma allora i cartelli per te cosa sono? Blandi consigli? Arredo urbano? Parafulmini?



Uno che supera i limiti, rispetta un semaforo che gli vien rosso in mezzo alla campagna? Come minimo tira dritto anche al rosso..

E poi ci ritroveremo pure lui qui sul forum, a dire quanto sono assurdi i semafori rossi in mezzo alla campagna..

Certo, ma quando ci mettono la macchinina fotografica (da me sono prossimi a farlo) vinci l'ambo : superamento dei limiti di velocita', e passaggio con semaforo rosso .

[gpc]

Originariamente inviato da LittleLux
Io in USA non ci sono mai stato, ma in Germania si, ho la anche alcuni amici, e ti posso assicurare che nel far rispettare i limiti sono ferrei, non importa di quanto tu lo abbia superato...peggio ancora in Svizzera...del resto i limiti flessibili non sono ancora stati inventati.

E chi ha mai parlato di limiti flessibili?
Io ho parlato di limiti commisurati alla strada.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da gpc Ma a due condizioni: primo, devono multare chi passa il limite in maniera sostanziale (ovvero, non caro SaMu di 1Km/h perchè "quella è la regola, la teoria, è la teoria è Verbo Divino") perchè non è chi magari becca la discesa e accelera di 5Km/h per puro caso, e secondo i limiti devono essere commisurati al tratto stradale.

Una linea tra il "multare" e il "non multare" va fatta. Voler multare i superamenti "sostanziali" e' controproducente perche' poi ogni vigile ha una sua idea di sostanziale, e ci si incazza ancora di piu' visto che si avrebbe un trattamento disomogeneo. Metterlo per legge sarebbe ridicolo, perche' non si farebbe che innalzare il limite di 5 km/h. Avremmo comunque la gente che si lamenta perche' ha passato il limite "vero" (quello oltre il quale si prende la multa) di 1 km/h (andando ai 56).
Morale: vuoi il margine ? Vai ai 45 invece che ai 50

Altra cosa: in negli USA ho guidato, e si va mille volte meglio che qui.

1- Vedo che allora non hai imparato la lezione
2- Avrai notato che anche la ci sono limiti relativamente assurdi (a me e' capitato 300 km e piu' di strada nel deserto totalmente rettilinea a 65 miglia orarie), non per questo la gente non li rispetta.

[gpc]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
[...]
Prendere una multa perche' si va ai 5 km/h in piu' e' un caso particolare. Da un lato perche' la maggior parte dei vigili setta l'autovelox un po' piu' alto, in modo da beccare solo chi veramente sorpassa il limite, dall'altro perche' sia tra il margine di incertezza dell'autovelox e quello del tuo tachimetro (per legge deve segnare velocita' piu' alte, a naso mi sembra di almeno un 5 km/h) se prendi una multa perche' facevi i 55 vuol dire che il tuo tachimetro segnava tra i 60 e i 65 km/h.

Ti assicuro che non è così, ed è una parte del problema.

In conclusione: ma e' cosi' difficile andare piano ?

Andare ai 60 in campagna è andare forte?
Ai 75 in superstrada è andare forte?
Andare ai 40 in autostrada (fine mestre-belluno) è andare forte?

E' questo che contesto: questa baggianata che chi fa 5km più del limite è un criminale.
E' assurdo.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da SaMu
L'autovelox non serve a farti rallentare!

Per farti rallentare alla velocità del limite, ci sono i cartelli bianchi e rossi, ben visibili ai lati della carreggiata.

Nonche' il cartello "velocita' controllata elettronicamente" all'ingresso del paese

[gpc]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Nonche' il cartello "velocita' controllata elettronicamente" all'ingresso del paese

Svuota quei benedetti PVT invece di dire stronzate

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da gpc
Ti assicuro che non è così, ed è una parte del problema.

Confermo invece, appena trovo il numero di quattroruote che ne parla riporto alcuni esempi.

Andare ai 60 in campagna è andare forte?
Ai 75 in superstrada è andare forte?
Andare ai 40 in autostrada (fine mestre-belluno) è andare forte?

Se il limite e' inferiore, evidentemente si'.

E' questo che contesto: questa baggianata che chi fa 5km più del limite è un criminale.
E' assurdo.

Non e' un criminale. Ha infranto la legge (dura lex...) e ne paga le conseguenze. Ci sono leggi molto piu' ridicole da rispettare in Italia che non quattro limiti stupidi .
Ripeto, bisogna tirare una linea tra quando la legge viene infranta e quando no. Se non multiamo se si passa di 1 km/h quando lo facciamo, a 5 ? 10 ? Ma allora e' giusto che multino uno che passa il limite di 6 km/h e non lo facciano con uno che lo passa di 5 ?

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da gpc
Svuota quei benedetti PVT invece di dire stronzate

Quanta fretta ! Con te di andare piano non se ne parla neppure sul forum eh ?

[gpc]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Quanta fretta ! Con te di andare piano non se ne parla neppure sul forum eh ?

Zitto! Che era un pvt interessante e adesso mi tocca anche riscriverlo...

[gpc]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Se il limite e' inferiore, evidentemente si'.

Ed è qui che sono in disaccordo.
Andare forte, o correre, sono termini ben precisi e vanno messi in relazione con la situazione che si analizza.
Se andare ai 100 in autostrada è intralcio al traffico, andare ai 100 in città è da pazzi.
Allora, ci sono casi -molti, troppi- dove i limiti sono assolutamente fuori dal mondo.
Per serietà (e per favore SaMu non parlarmi delle raccolte di firme perchè con le richieste del cittadino i comuni ci si puliscono il culo, detta come va detta), se si vuole un rispetto al 100% delle regole, talebano direi, allora si deve far in modo che queste regole abbiano un senso, altrimenti mi lamento e a buon diritto.

Non e' un criminale. Ha infranto la legge (dura lex...) e ne paga le conseguenze. Ci sono leggi molto piu' ridicole da rispettare in Italia che non quattro limiti stupidi .

Lo sai che quando devi farti 300Km i limiti stupidi iniziano ad essere abbastanza importanti?

Ripeto, bisogna tirare una linea tra quando la legge viene infranta e quando no. Se non multiamo se si passa di 1 km/h quando lo facciamo, a 5 ? 10 ? Ma allora e' giusto che multino uno che passa il limite di 6 km/h e non lo facciano con uno che lo passa di 5 ?

No Marco, è ben diversa la cosa.
Un passaggio di 5/10Km/h del limite è una cosa normalissima, assolutamente non pericolosa, che può capitare per caso in qualunque momento, anche solo perchè ti cambia il vento e non sei con gli occhi fissi sul tachimetro.
E' quello che dobbiamo far rispettare? Dobbiamo portarci la stazione metereologica in macchina per vedere da che parte tira il vento?

[/\/\@®¢Ø]

Per serietà (e per favore SaMu non parlarmi delle raccolte di firme perchè con le richieste del cittadino i comuni ci si puliscono il culo, detta come va detta),

Le raccolte firme vanno fatte nei tempi e nei modi opportuni :o. Ricordo che a breve ci saranno elezioni amministrative, mi sembra il momento opportuno

se si vuole un rispetto al 100% delle regole, talebano direi, allora si deve far in modo che queste regole abbiano un senso, altrimenti mi lamento e a buon diritto.

Vorrei darti ragione, ma ognuno ha il suo concetto di "regola sensata", per alcuni il limite dei 130 in autostrada ad esempio e' un'assurdita' e farebbero (fanno) volentieri 40-50 km/h in piu'. Concordo che molti limiti siano strampalati, purtroppo nessuno e' perfetto e gli incapaci sono molti . Lamentarti e' un tuo diritto, rispettare i limiti un tuo dovere .

Lo sai che quando devi farti 300Km i limiti stupidi iniziano ad essere abbastanza importanti?

Si', in Arizona mi sono fatto 9 ore di nulla rigorosamente ai 65m/h tra Phoenix e Yuma, e non hai idea quanto straziante fosse viaggiare con - lettore cd rotto - radio che non prende (lo chiamano deserto per qualcosa ) e un'unica cassetta degli Alabama .

No Marco, è ben diversa la cosa.
Un passaggio di 5/10Km/h del limite è una cosa normalissima, assolutamente non pericolosa, che può capitare per caso in qualunque momento, anche solo perchè ti cambia il vento e non sei con gli occhi fissi sul tachimetro.

Si', ma il limite e' appunto un limite, non una prescrizione. Hai paura di restare fregato da una discesa assassina o dal perfido Eolo ? Vai 5 km/h sotto il limite. Aggiungendo le tolleranze degli strumenti di misura e lo scarto del tuo tachimetro, hai piu' di 10 km/h di margine.

[gpc]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Le raccolte firme vanno fatte nei tempi e nei modi opportuni :o. Ricordo che a breve ci saranno elezioni amministrative, mi sembra il momento opportuno

figurati...

Vorrei darti ragione,

Allora dammela e tagliamo qui!

ma ognuno ha il suo concetto di "regola sensata", per alcuni il limite dei 130 in autostrada ad esempio e' un'assurdita' e farebbero (fanno) volentieri 40-50 km/h in piu'. Concordo che molti limiti siano strampalati, purtroppo nessuno e' perfetto e gli incapaci sono molti . Lamentarti e' un tuo diritto, rispettare i limiti un tuo dovere .

Infatti non ho detto che ognuno stabilisce il suo margine.
Si stabilisce un margine di tolleranza, che non è quello dell'errore della misura, entro il quale si contemplano eventi casuali e errori assolutamente umani come quello di sforare di qualche km/h.

Si', in Arizona mi sono fatto 9 ore di nulla rigorosamente ai 65m/h tra Phoenix e Yuma, e non hai idea quanto straziante fosse viaggiare con - lettore cd rotto - radio che non prende (lo chiamano deserto per qualcosa ) e un'unica cassetta degli Alabama .

Ti odio... :invidioso:
65 m/h quanto sono però?

Si', ma il limite e' appunto un limite, non una prescrizione. Hai paura di restare fregato da una discesa assassina o dal perfido Eolo ? Vai 5 km/h sotto il limite. Aggiungendo le tolleranze degli strumenti di misura e lo scarto del tuo tachimetro, hai piu' di 10 km/h di margine.

Dai dai, non mi fare 'sti discorsi, perchè allora tanto vale mettere i 120 dove ci sono i 130, poi i 110, i 100 etc...
Se si dice che il limite è 130 vuol dire che si può andare tranquillamente ai 130, e questo IMHO significa anche contare la possibilità che si passi il limite di qualche km/h per qualunque motivo casuale.
E io non sarei così sicuro sui 10Km/h di margine...

[ufo1]

Ogni legge del mondo, è nata dal mondo e quindi da chi nel mondo delega a rediger leggi. (mammamiasembraunsermonedelladomenica)
Se la maggior parte dei votanti elegge dei governi con i quali, per promesse o per modi, essi vi si identificano non ci si può stupire quando il risultato e dettato da perbenismo, moralismo e fanatismo senza tener conto logiche complesse.
In sostanza se si da credito a qualcuno che vede nella velocità o nella visivibilità, la soluzione per i tormentati cuori sofferenti per la perdita delle persone amate, ovvio che questi raccoglie le vox popoli e forma leggi a tutela del bisogno acclamato.
Persone che pongono concrete leggi fisiche e scientifiche vengono di solito snobbate dalla massa votante, perche contro ai sentimenti storici che affondano nelle menti scarne di cultura e propongono con concetti difficili divieti al libero rimpianto ed indignazione. E questo in qualunque campo. Poi a monte e a valle di qualsiasi discorso, contano i profitti economici e le statistiche che dimostrano il rendimento. Non importa se la logica vuole che in talune situazioni è più efficace agire direttamente, importa quanto questo agire influenza il costo complessivo.
In un mondo dove l'unico dio è il denaro ed il materialismo ne è il profeta, tutta la liturgia viene eseguita al fine di innalzarne il culto.

[picagetto]

ho preso 148 euro di multa su una strada lunga 3-4 km completamente rettilinea e a due cosrie + quella di emergenza alle 23,30!!!

ora mettere il limite dei 50 km/h su una strada ad alto scorrimento come quella è ovvio che non viene fatto come deterrente ma solo per rimpinguare le casse del comune.

Io sono d'accordo con Marco che una legge se c'è va rispettata però sono convinto anche che se non ci si mette un filo di elasticità nell'applicarle in base alle situazioni allora tutte le leggi possono diventare ingiuste.

Ora su quella strada vanno tutti a passo d'uomo.. e in autostrada c'è sempre casino perchè tutti passano da lì..

[kikki2]

giusto per sfatare il mito dell'autovelox messo dai comuni per fare cassa, leggetevi l'art 4 di questo decreto
Se quindi non ci sono pubblicazioni tipo queste
fate ricorso

[picagetto]

Originariamente inviato da kikki2
giusto per sfatare il mito dell'autovelox messo dai comuni per fare cassa, leggetevi l'art 4 di questo decreto
Se quindi non ci sono pubblicazioni tipo queste
fate ricorso

Art. 4.
1. Sulle autostrade, sulle strade extraurbane principali, nonche'
sulle altre strade, individuate con apposito decreto dal prefetto,

scusa ma che c'entra???

sulle urbane gli autovelox li mette la municipale e i soldi vanno al Comune.... secondo te a chi vanno??

[The March]

Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
In conclusione: ma e' cosi' difficile andare piano ?

per me è quasi praticamente impossibile, raramente rispetto il limite ma lo rispetto sempre in uno stradone qua a genova... saranno 6-7 km e il limite è 50, a sinistra c'è il fiume e a destra delle fabbriche abbandonate.. tutto dritto asfaltato tipo pista, c'è un punto che passi in un sottopassaggio... (un tizio col r5 turbo giura di riuscire a fare il salto) li la polizia c'è sempre...
io quando ci passo in macchina ho una posizione di guida carateristica: quinta, piede destro sull'acceleratore dando un filo di gas, piede sinistro a terra vicino al sedile, gomito sinistro sukl ginocchio sinistro, mento appoggiato sulla mano sinistra... mano destra appogiata sul volante... faccia visibilmente annoiata e incazzosa...
sistematicamente ogni volta che passo di li assumo questo ateggiamento (a volte senza farci caso)... e sistematicamente becco la polizia e sistematicamente scalo un paio di marce, appena li passo viaggio ad una velocità decente (peccato che ultimamente si metono in fondo allo stradone)


p.s.
ho sentito dire che nel sottopassaggio hanno posizionato un autovelox o qualcosa del genere che è sempre in funzione... sinceramente non ho mai voluto testare se questa voce è vera o è solo una leggenda metropolitana

[picagetto]

Originariamente inviato da The March
per me è quasi praticamente impossibile, raramente rispetto il limite ma lo rispetto sempre in uno stradone qua a genova... saranno 6-7 km e il limite è 50, a sinistra c'è il fiume e a destra delle fabbriche abbandonate.. tutto dritto asfaltato tipo pista, c'è un punto che passi in un sottopassaggio... (un tizio col r5 turbo giura di riuscire a fare il salto) li la polizia c'è sempre...
io quando ci passo in macchina ho una posizione di guida carateristica: quinta, piede destro sull'acceleratore dando un filo di gas, piede sinistro a terra vicino al sedile, gomito sinistro sukl ginocchio sinistro, mento appoggiato sulla mano sinistra... mano destra appogiata sul volante... faccia visibilmente annoiata e incazzosa...
sistematicamente ogni volta che passo di li assumo questo ateggiamento (a volte senza farci caso)... e sistematicamente becco la polizia e sistematicamente scalo un paio di marce, appena li passo viaggio ad una velocità decente (peccato che ultimamente si metono in fondo allo stradone)


p.s.
ho sentito dire che nel sottopassaggio hanno posizionato un autovelox o qualcosa del genere che è sempre in funzione... sinceramente non ho mai voluto testare se questa voce è vera o è solo una leggenda metropolitana

è lei..
VIA ARGINE POLCEVERA 148 euro 85kmh ore 23,30


l'ho fatta tutta a 50 ed è difficilissimo!!!! in terza freni in sottopasso!!!!
mancavano 100 metri ho accellerato per i crampi al piede e mi hanno fottuto....