Usa, libero dopo 35 anni in cella

[prio]

Originariamente inviato da maximarco

Comunque ve lo ripeto non detto che questo abbia rubato perchè non aveva i soldi per mangiare

Sara', ma a me il motivo per cui rubo' sembra abbastanza ininfluente rispetto alla pena comminatagli per furto.
Manco Jean Valjean..

[maximarco]

Originariamente inviato da gourmet

Non si tratta di giustificarlo, e nemmeno di capire se rubava per mangiare o meno, si tratta di non dare l'ergastolo ad un ladro, indipendentemente da quanto ruba, cosa ruba e perchè ruba. Le pene devono essere proporzionate alla gravità del reato, altrimenti la giustizia non è più tale.

Infatti poi la pena è stata portata a tre anni, anche se si sono dimenticati di lui.

Poi il fatto che se sei reidivo ti danno l'ergastolo è giusto, lo stato di dà la possibilità di redimerti, se tu la butti via ubando ancora vuol dire che non se in grado di stare in una società civile, e quindi vai allontanato.

[Swisström]

Originariamente inviato da gourmet

Sicuramente Giustiniano terrà in alta considerazione questo tuo contributo alla dottrina giuridica.

va bene, allora spiegami tu perchè la pena dev'essere aggiornata solo in caso che sia più lieve di quella originaria

[maximarco]

Originariamente inviato da Swisström

va bene, allora spiegami tu perchè la pena dev'essere aggiornata solo in caso che sia più lieve di quella originaria

perchè se no i criminali stanno per troppo tempo in galera

[Radical]

Originariamente inviato da maximarco

Il fatto che muori di fame non ti autorizza a rubare. Ci sono, anche in america associazioni che aiutano chi non può permettersi di mangiare. Lui è andato a rubare, lui ne paga le conseguenze.

Se ti viene qualcuono a rubare a casa, lo becchi,, e ti dice "muoi di fame" tu cosa gli rispondi: si prendi pure il mio televisore

Non discuto che debba andare in carcere, ma la pena deve essere equa... 35 anni è distruggere una vita, x cosa? Una Tv... E a Tanzi cosa bisognerebbe fare?

[Nevermind]

Originariamente inviato da maximarco

..
Comunque ve lo ripeto non detto che questo abbia rubato perchè non aveva i soldi per mangiare

Ma infatti uno aveva solo detto "magari".

Ciò nonostante non so a te ma a me 35anni per un televisore mi sembrano cmq giusto un attimino un pochetto troppi. Nessuno dice che i ladri vanno aiutati ma cazzo una vita in cella per aver rubato (cosa poi un televisore ) sembra quasi di tornare alla legge del taglione...

Ma la domanda sorge spontanea se fosse stato bianco sarebbe uscito dopo 35anni?? o prima??

Saluti.

[gourmet]

Originariamente inviato da Swisström

va bene, allora spiegami tu perchè la pena dev'essere aggiornata solo in caso che sia più lieve di quella originaria

Ok. terrò una lezioncina privata di diritto perchè, essendo di sinistra, ho a cuore l'istruzione degli extracomunitari

Dunque.. in casi come questo, ma anche in casi in cui una pena viene aumentata, ci sono due norme tra loro in contrasto. La norma A che era in vigore al momento in cui è stato commesso il fatto, e la norma B che è in vigore oggi. Entrambe le norme hanno dalla loro degli argomenti che spingerebbero ad applicarle. Infatti, la pena viene scontata in maniera continuata nel tempo, e quindi alcuni potrebbero sostenere che oggi si devono applicare le norme di oggi. Altri invece potrebbero sostenere che deve prevalere A. Ci troviamo quindi davanti ad un contrasto tra norme che non può essere risolto in maniera banale, si deve ricorrere all'interpretazione del giurista. I romani, dopo secoli di discussioni, sono arrivati alla conclusione che, in campo penale, quando ci si trova di fronte ad un contrasto tra due norme di non facile soluzione, bisogna applicare quella che è più a favore del disgraziato che sta scontando la pena (favor rei, appunto). Si tratta di un criterio che aiuta tutti i giuristi ad interpretare le norme. Ci sono vari altri favor oggi giorno, alcuni elaborati sempre dai romani, altri invece di elaborazione della dottrina moderna.

[gioy]

Secondo me ha fatto qualcosa di piu che rubare un televisore, i giornali riportano solo cio che fa scalpore,
sapete percaso che fine ha fatto la vecchietta derubata?
Perche se la vecchietta è morta d'infarto durante il furto le cose cambiano!

[maximarco]

Originariamente inviato da Radical

E a Tanzi cosa bisognerebbe fare?

la stessa cosa

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da maximarco

la stessa cosa

Quoto.
Punizioni esemplari per i deboli e impunità per i potenti.
Che schifo.

[evelon]

Originariamente inviato da Nevermind

Ma infatti uno aveva solo detto "magari".

Ciò nonostante non so a te ma a me 35anni per un televisore mi sembrano cmq giusto un attimino un pochetto troppi. Nessuno dice che i ladri vanno aiutati ma cazzo una vita in cella per aver rubato (cosa poi un televisore ) sembra quasi di tornare alla legge del taglione...

Ma la domanda sorge spontanea se fosse stato bianco sarebbe uscito dopo 35anni?? o prima??

Saluti.

Ma come fate ad addossare al razzismo se nemmeno sapete che cavolo ha fatto questo tizio??

Io certe cose davvero non le capisco...

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da evelon

Ma come fate ad addossare al razzismo se nemmeno sapete che cavolo ha fatto questo tizio??

Io certe cose davvero non le capisco...

E' ampiamente documentato che le carceri americane sono colme di poveri e minoranze.

[prio]

Originariamente inviato da gioy

Secondo me ha fatto qualcosa di piu che rubare un televisore, i giornali riportano solo cio che fa scalpore,
sapete percaso che fine ha fatto la vecchietta derubata?
Perche se la vecchietta è morta d'infarto durante il furto le cose cambiano!

Certo, ma sarebbe stato incolpato per una qualche forma di omicidio.

[evelon]

Originariamente inviato da DNA_RNA

E' ampiamente documentato che le carceri americane sono colme di poveri e minoranze.

Anche quelle nostrane, anche quelle di tutti i paesi in cui queste informazioni siano di dominio pubblico...e mi pare logico: chi stà bene non và a rubare..

Cmq c'è da leggere il 3d: di sicuro il giudice non ha dato la pena "ad libido" visto che per passare in giudicato questa doveva essere prescritta nel codice penale per situazioni come quella...e poi c'è il piccolo dettaglio che non si sà cosa ha fatto questo tizio, non si sà se aveva precedenti, se faceva parte di qualche associazione a delinquere, se ha fatto resistenza all'arresto, se ha usato violenza sui poliziotti che l'hanno catturato etc...

Sono tutte ipotesi un pò più probabili de "il giudice era razzista"...

[gioy]

Originariamente inviato da prio

Certo, ma sarebbe stato incolpato per una qualche forma di omicidio.

in questi casi per sapere come stanno le cose bisogna leggere la sentenza di condanna, sui giornali la verità è scritta sempre a metà

[prio]

Originariamente inviato da gioy

in questi casi per sapere come stanno le cose bisogna leggere la sentenza di condanna, sui giornali la verità è scritta sempre a metà

Se sostieni la falsita' del pezzo sara' il caso che porti qualche argomentazione al riguardo, altrimenti si puo' discutere solo su quello che si sa.

[DNA_RNA]

x evelon

Forse volevi dire che i ricchi e potenti riescono a garantirsi l'impunità.

[evelon]

Originariamente inviato da prio

Se sostieni la falsita' del pezzo sara' il caso che porti qualche argomentazione al riguardo, altrimenti si puo' discutere solo su quello che si sa.

No, perchè non se ne sà molto....

C'è scritto solo un reato commesso, la condanna definitiva e qualche commento...

Come ho già detto mancano troppe cose per dare un giudizio serio scevro da impulsività...

[evelon]

Originariamente inviato da DNA_RNA

x evelon

Forse volevi dire che i ricchi e potenti riescono a garantirsi l'impunità.

No, volevo dire ciò che ho detto...

Mi risulta difficile credere che un benestante sano di mente vada a casa di qualcuno a rubare, vada a scippare, vada ad aggredire..

Per il resto valgono le considerazioni fatte in altri post di questo 3D

[prio]

Originariamente inviato da evelon

No, perchè non se ne sà molto....

C'è scritto solo un reato commesso, la condanna definitiva e qualche commento...

Come ho già detto mancano troppe cose per dare un giudizio serio scevro da impulsività...

L'unico modo che ho per non ritenere la pena eccessiva e' che il reato non sia furto. Perche' 35 anni per un qualsiasi furto mi sembrano decisamente troppi.