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Old 02-03-2005, 21:51   #81
Harvester
 
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Originariamente inviato da andreamarra
Scusate ma stavo cercando in rete vignette pseudo-satiriche anti berlusconi con riferimenti espliciti alla mafia. Ma non le trovo.

Se ne discute tanto che mi è venuta la curiosità di vederne qualcuna.
google immagini.............la prima che ho trovato



non so neanche in che sito sia
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Old 02-03-2005, 21:54   #82
Harvester
 
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Old 02-03-2005, 22:06   #83
FastFreddy
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Originariamente inviato da Harvester
Eh, ma questa è la vera copertina di un settimanale tedesco.....
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Old 02-03-2005, 22:08   #84
FastFreddy
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Originariamente inviato da Harvester
quoto!

governareper..........che nome ridicolo
Hem, veramente si riferivano a questo sito qua: www.ilgiulivo.com........
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Old 02-03-2005, 22:08   #85
Harvester
 
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Originariamente inviato da FastFreddy
Eh, ma questa è la vera copertina di un settimanale tedesco.....
appunto. e mi sembra un tantino più grave, no? non è un sito amatoriale, mi sembra

Ultima modifica di Harvester : 02-03-2005 alle 22:12.
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Old 02-03-2005, 22:09   #86
Harvester
 
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Originariamente inviato da FastFreddy
Hem, veramente si riferivano a questo sito qua: www.ilgiulivo.com........
lo so, ma "governareper" è ridicolo
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Old 03-03-2005, 09:59   #87
plutus
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Originariamente inviato da majin mixxi
querelare è veramente un errore,hanno fatto una berlusconata
no hanno fatto una cosa da sinistra...
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Old 03-03-2005, 10:40   #88
Anakin
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ma perche' c'è gente che si sforza da 5 pagine di dimostrare che le vignette non fanno ridere?
ma avete la vaga idea di quante battute di pessimo gusto,la comicita' di sinistra produce da anni?

tanto per fare esempi recenti a me non fanno ridere le battute sulle aggressioni fisiche,nonostante se le dicono i magistrati sono indubbie battute di spirito.

e ad ogni modo,il punto non è se a voi fan ridere o meno.
c'è chiaramente un limite su quel che si puo dire,ma questo limite riguarda la diffamazione e il buon gusto,non certo la comicita' che è tra l'altro qualcosa di assolutamente soggettivo.

per quel che riguarda diffamazione e buon gusto,non mi pare proprio che la satira di cui si parli, sia piu' scandalosa di tante altre che nessuno si è preso la briga di censurare con gli avvocati.
__________________
"Primo Ministro Ombra della Setta dei Logorroici - Quotatore Atipico - Cavaliere della Replica Instancabile"
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Old 03-03-2005, 12:27   #89
Gianpaolo81
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Originariamente inviato da Anakin
per quel che riguarda diffamazione e buon gusto,non mi pare proprio che la satira di cui si parli, sia piu' scandalosa di tante altre che nessuno si è preso la briga di censurare con gli avvocati.
No infatti la lettera di risarcimento a Luttazzi per un totale di 25 miliardi da spartire tra Silvio Berlusconi, Mediaset e Fininvest, gliel'ha mandata Babbo Natale
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Old 03-03-2005, 13:30   #90
jumpermax
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Originariamente inviato da Gianpaolo81
No infatti la lettera di risarcimento a Luttazzi per un totale di 25 miliardi da spartire tra Silvio Berlusconi, Mediaset e Fininvest, gliel'ha mandata Babbo Natale
quindi vorrei capire ha fatto male Berlusconi e bene Prodi, o hanno fatto male entrambi? No perchè a me sembra impossibile condannare uno senza condannare l'altro...
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Old 03-03-2005, 13:39   #91
LittleLux
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Originariamente inviato da jumpermax
quindi vorrei capire ha fatto male Berlusconi e bene Prodi, o hanno fatto male entrambi? No perchè a me sembra impossibile condannare uno senza condannare l'altro...
In definitiva hanno fatto male entrambi...più Berlusconi però
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Old 03-03-2005, 13:39   #92
Gianpaolo81
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Originariamente inviato da jumpermax
quindi vorrei capire ha fatto male Berlusconi e bene Prodi, o hanno fatto male entrambi? No perchè a me sembra impossibile condannare uno senza condannare l'altro...
ti rispondo auto-quotando un mio post di pagina 2:

Quote:
Secondo me è stato un errore denunciare il sito, punto.

Tanto una satira, se così si può definire, di livello così basso come quella di quel sito si commenta da sola, anzi più la gente la vede più si rende conto di quanto sia triste.

E'semplicemente ridicolo a volte vedere come si cerchi di rispondere a satira pungente con umorismo che neanche nei peggiori bar di caracas....

Ripeto, è stato un errore chiedere la chiusura.

Come disse Beppe Grillo, il governo di oggi bisogna lasciarlo parlare, non bisogna contrastarlo, alla fine imploderà da solo... Frase riutilizzabile anche per questo genere di comicità(???).
Personalmente sono contrario alla denuncia, sono stato spiegato?
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Old 03-03-2005, 14:04   #93
andreamarra
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Originariamente inviato da Harvester
appunto. e mi sembra un tantino più grave, no? non è un sito amatoriale, mi sembra

neanche questa è una cosa amatoriale, eppure




giugno 2004, a causa degli screzi per le amministrative.
__________________
"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 03-03-2005, 14:12   #94
LittleLux
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Originariamente inviato da andreamarra
neanche questa è una cosa amatoriale, eppure




giugno 2004, a causa degli screzi per le amministrative.
...da dove l'hai recuperata?
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Old 03-03-2005, 14:19   #95
Harvester
 
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Originariamente inviato da andreamarra
neanche questa è una cosa amatoriale, eppure




giugno 2004, a causa degli screzi per le amministrative.
quindi, c'erano riferimenti pseudo-satirici o diffamatori verso berlusconi con tema la mafia.
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Old 03-03-2005, 14:26   #96
plutus
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o è diffamazione verso la mafia per essere stata associata a berlusconi?
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Old 03-03-2005, 14:37   #97
FastFreddy
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Originariamente inviato da plutus
o è diffamazione verso la mafia per essere stata associata a berlusconi?
Chiedilo ai fidi alleati leghisti.....
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Old 03-03-2005, 15:12   #98
majino
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Originariamente inviato da LittleLux
...da dove l'hai recuperata?
vorrei proprio sentire un parere dei sostenitori del "a destra si va da sempre d'amore e d'accordo"
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 03-03-2005, 15:16   #99
Gianpaolo81
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Originariamente inviato da majino
vorrei proprio sentire un parere dei sostenitori del "a destra si va da sempre d'amore e d'accordo"
bè però non si può dire che berlusconi non sia coerente, in realtà quando Bossi lo ha definito "mafioso piduista" lui lo ha querelato come ha fatto con Luttazzi, salvo poi mettere una pietra sopra all'accaduto e rinunciare ai 6 miliardi di lire di risarcimento a cui era stato condannato il senatùr, in cambio dell'alleanza politica con la lega....

magari se luttazzi si candidasse con forza italia, anche a lui verrebbe abbonata la causa
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Old 03-03-2005, 15:18   #100
andreamarra
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Originariamente inviato da Anakin
ma perche' c'è gente che si sforza da 5 pagine di dimostrare che le vignette non fanno ridere?
ma avete la vaga idea di quante battute di pessimo gusto,la comicita' di sinistra produce da anni?

tanto per fare esempi recenti a me non fanno ridere le battute sulle aggressioni fisiche,nonostante se le dicono i magistrati sono indubbie battute di spirito.

e ad ogni modo,il punto non è se a voi fan ridere o meno.
c'è chiaramente un limite su quel che si puo dire,ma questo limite riguarda la diffamazione e il buon gusto,non certo la comicita' che è tra l'altro qualcosa di assolutamente soggettivo.

per quel che riguarda diffamazione e buon gusto,non mi pare proprio che la satira di cui si parli, sia piu' scandalosa di tante altre che nessuno si è preso la briga di censurare con gli avvocati.
Se hai letto il 3D attentamente avrai capito che chinque qui sia o di sinistra o antiberlusconiano NON ha negato la stronzata fatta da prodi e compagny.

Abbiamo detto che è stata una mossa sbagliata, al massimo (per quanto mi riguarda) avrei contattato prima i creatori del sito per spiegare che certe pseudo vignette erano oscene.

Rispondo io perchè sono stato chiamato in causa, essendo io ad aver iniziato a mettere sul forum molte vignette. paradossalmente le ho messe quasi tutte, due mi hanno fatto ridere, altre sinceramente no (e qui rientra il discorso di samu), ma altre sono obiettivamente di orrendo gusto.

"Unione per le foibe" non mi pare sia da considere come semplice "cattivo gusto".

Perchè sono state postate? per sminuire la stronzata fatta da prodi e compagni? No. Semplicemente per far capire che se uno vuole ironizzare anche in maniera massiccia e "velenosa" non può arrivare a tanto.

Da qui la mi considerazione, personalissima: sono loro (o altri di "destra") che non hanno verve comica e scendono spesso nello scimmiottamento infantile ma soprattutto nel pessimo gusto mentre a "sinistra" sono esteti della battuta con pochi cali di stile?

La risposta, per me, è che non è così.

Semplicemente per Berlusconi stesso da motivi, enormi, per battute anche al limite, se non oltre.
Mentre altri politici (come Prodi) non danno lo stesso appiglio.

Sono andato a farmi un giro in rete per cercare immagini su Berlusconi, e immagini su Prodi. Volevo vedere un pò.
Per fare questo non ho usato prodotti di "ingegno italico", ma ho utilizzato immagini create da europei. ho volutamente rimosso (per non appesantire la pagina del forum...) articoli di giornali stranieri con accostamenti al fascismo.

Ho fatto lo stesso anche per personaggi di spicco come Blair, Chirac e Shroeder. Il più "cattivo" è fatto verso Chirac che viene dipinto come "un verme", ma in generale oltre alle solite caricature non ho trovato vignette con allusioni ad affari sporchi, a misteri di vita, a riferimenti con dittatori. [ho usato solo google, probabilmente ci sono in giro lo stesso certe vignette, nel caso le trovo aggiorno]

E, basta verificare, non ho trovato copertine di riviste (o "vignette satiriche) che gettano ombre o fango su Prodi e su altri dei più famosi capi di stato europei.

Su Berlusconi, si.

Ne riporto alcune come esempio:

questo è francese





"Italiani, li amiamo malgrado quello!"






questa la metto, perchè dalla foto messa mi pare che abbia intento negativo, magari mi sbaglio.


che significa??


Si potrà dire: e dai, sono di parte! Comunisti comunisti! Percò ci sarebbe da chiedersi perchè certe copertine e speciali glieli dedicano con tutto questo amore.

Contro Prodi (parlo di google, magari ci sono e non le ho trovate) non ci sono riferimenti di una certa gravità su riviste. La massima espressione di battuta o vignetta vuole Prodi con una mortadella in mano. Solo su giulivo.com ho trovato vignette in cui Prodi viene accostato a Milosevic e Stalin. Non fanno ridere come la battuta sulla mafia e berlusconi semplicemente perchè prodi non ha mai ucciso (che io sappia) milioni di persone di diversa etnia o di diverso pensiero politico. Mentre berlusconi paga il fatto che indirettamente o direttamente (non si saprà forse mai) relazioni "pericolose" con mafiosi o con amici divenuti politici e incriminati di collusione mafiosa.

Tutto questo per dire: ok che le battute su Berlusconi e la mafia sono brutte e deplorevoli (ovviamente), ma le sue relazioni pericolose le ha avute. Sicuramente se non avesse avuto simili conoscenze (esempio il giardiniere: ok che per me usarlo per difendere se e la sua famiglia è "legittimo", ma non credo che la mafia ti dia niente per niente... se in cambio di protezione non gli hanno chiesto solo vitto e alloggio?) sicuramente nessuno avrebbe mai dubitato della estraneità di Berlusconi con la mafia.

Attenzione che non sto dicendo che è implicato.

Ed ecco che si forma lo stereotipo e la battuta che ne segue.

Se Prodi andava dal salumiere di fiducia che era notoriamente un mafioso, sicuramente anche per lui l'accostamento alla coppola era cosa fatta.


Quindi: ok la malignità nel fargli le battute sulla mafia. Ma bisogna anche considerare perchè queste battute hanno campo fertile per attecchire.


Attenzione su una cosa: il termine "mafioso" per me non lo si deve interpretare solo come "uomo che uccide e depreda e si insinua in società", ma all'estero credo abbia anche il valore di "uomo molto ammanicato, con le mani in pasta". Almeno credo.
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Ultima modifica di andreamarra : 03-03-2005 alle 15:30.
andreamarra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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