[EUROPEI 2004] ASSURDO, GRECIA IN FINALE!

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da powerslave
se parliamo di chi ha vinto,cosa ti sembra do un certo Shevcenko?
trascinatore del Milan che ha starmeritato la coppa dei campioni(che dovrebbe valere di più del campionato) e che quest'anno ha vinto il campionato(peccato che la marca che lo sponsorizza è la Lotto e non la Nike).Una carriera sempre ad altissimi livelli e non da gregario,seppur di lusso.
Sempre nella Juve direi innanzitutto Buffon,un campione vero,che ha contribuito allo scudetto non meno di Nedved e che è il miglior portiere del mondo da almeno 3-4 anni.
Lo stesso discorso si può fare per Henry in Inghilterra.
Per Totti basta dire che la differenza di classe è abissale...

Nedved non è mai stato un grande e non lo è neanche ora,si è sparato la stagione della vita per tornare ad essere un buon giocatore e nulla di più...

intanto sheva ha vinto quest'anno il campionato, non l'anno scorso... sai a dicembre difficile prevedere chi vince il maggio successivo

sul Milan che ha strameritato la CL 2003 avrei da ridire, onore a chi ha vinto soprattutto contro la mia squadra, ma le ultime 3 partite son stati 3 brutti pareggi, nelle partite + importanti... ha meritato di sicuro senza se e senza ma, però togli pure lo "stra".... una coppa che avete strameritato è stata quella prima per esempio, con quel 4 a 0 sonante al Barca...

Buffon certo è stato il miglior portiere della scorsa stagione... ma da settembre è calato di brutto e Nedved è stato + determinante nei successi juventini....

[loncs]

Originariamente inviato da powerslave
prenditi una camomilla che sei un po nervoso
si sta parlando di calcio,rilassati

No leggo troppe cazzate, CL strameritata dal Milan?? Ancelotti ancora si lamenta che nessuno l'ha cagata quella CL del Milan
Mezza Europa giudica Pavel il più grande del 2003 (tu ovviamente giudichi solo la Juve, mentre IGNORI che la Repubblica Ceca è dal 2002 che non perde una partita ...)
In quella CL la prestazione MIGLIORE l'ha data Pavel in semifinale contro il REAL (mitico 3-1) e ai quarti contro il Barça (mitico 1-2) ... per non parlare delle qualificazioni.
Mentre il Milan pareggiava contro Ajax e Inter, la Juve e Pavel disintegrano Real e Barça, tutt'altra emozione, sono state quelle le partite che hanno permesso all'Italia di ridicolizzare il pomposo calcio spagnolo e tutte le loro critiche!!!
"Il buco nero" l'hanno chiamata!!! E il Milan? Se non c'erano i fotografi a Manchester nessuno s'accorgeva del suo passaggio ...

Campionato 02/03 DOMINATO, un centrocampista (Pavel)continuamente in rete, in qualsiasi competizione ... Sheva, Henry, Totti e concorrenza ridicolizzata!!!

Solo Buffon gli è stato all'altezza, ma è normale, l'ultimo portiere a vincere il pallone d'oro parò qualcosa come 15 rigori di fila ...

[Hyperion]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
intanto sheva ha vinto quest'anno il campionato, non l'anno scorso... sai a dicembre difficile prevedere chi vince il maggio successivo

sul Milan che ha strameritato la CL 2003 avrei da ridire, onore a chi ha vinto soprattutto contro la mia squadra, ma le ultime 3 partite son stati 3 brutti pareggi, nelle partite + importanti... ha meritato di sicuro senza se e senza ma, però togli pure lo "stra".... una coppa che avete strameritato è stata quella prima per esempio, con quel 4 a 0 sonante al Barca...

Buffon certo è stato il miglior portiere della scorsa stagione... ma da settembre è calato di brutto e Nedved è stato + determinante nei successi juventini....

Quoto tutto tutto.

Aggiungo: dire coppa stra-meritata per le grandissime partite giocate a ottobre novembre nei gironi di qualificazione (lo 0.4 di la coruna, il 2-1 al bayern) mi sembra eccessivo, considerando come sono andati i quarti e soprattutto la semifinale (passaggio del turno per gol segnato in trasferta.... in un derby...)
E anche la finale: indubbiamente meritata, ma sicuramente non stra-meritata.

E poi smettetela che siete OT.

Ciao!!

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da loncs
Mezza Europa giudica Pavel il più grande del 2003 (tu ovviamente giudichi solo la Juve, mentre IGNORI che la Repubblica Ceca è dal 2002 che non perde una partita ...)

perdeva

In quella CL la prestazione MIGLIORE l'ha data Pavel in semifinale contro il REAL (mitico 3-1) e ai quarti contro il Barça (mitico 1-2) ...

che ricordi

[loncs]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
perdeva

ehehe guarda che ti quoto dall'altro topic

[powerslave]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
intanto sheva ha vinto quest'anno il campionato, non l'anno scorso... sai a dicembre difficile prevedere chi vince il maggio successivo

sul Milan che ha strameritato la CL 2003 avrei da ridire, onore a chi ha vinto soprattutto contro la mia squadra, ma le ultime 3 partite son stati 3 brutti pareggi, nelle partite + importanti... ha meritato di sicuro senza se e senza ma, però togli pure lo "stra".... una coppa che avete strameritato è stata quella prima per esempio, con quel 4 a 0 sonante al Barca...

Buffon certo è stato il miglior portiere della scorsa stagione... ma da settembre è calato di brutto e Nedved è stato + determinante nei successi juventini....

intanto una precisazione:non sono milanista

sulla champions si può discutere quanto si vuole ma a me,da osservatore non interessato,è sembrato di vedere una squadra,il Milan,che ha dominato le avversarie nella prima parte(e che avversarie ) e la Juve che real aparte ha fatto una coppa campioni incolore,è li che il Milan si è guadagnato nella mia personalissima opinione lo "stra".
Ma il succo del mio discorso è un altro:si può dare il pallone d'oro ad un giocatore che "oggettivamente" non è il migliore del mondo(perchè che Totti,Buffon,Henry e Sheva siano più forti è fatto accettato più o meno da tutti),che non ha vinto la competizione più importante(ovvero la champions) e che nella sua carriera è stato tuttalpiù un "buon giocatore" senza mai eccellere,per una sola stagione "da campione"?

a me sembra un assurdità,il trionfo della mediocrità.

P.S.cmq sono tifoso del Palermo con simpatie per la Magica

[loncs]

Originariamente inviato da powerslave
intanto una precisazione:non sono milanista

sulla champions si può discutere quanto si vuole ma a me,da osservatore non interessato,è sembrato di vedere una squadra,il Milan,che ha dominato le avversarie nella prima parte(e che avversarie ) e la Juve che real aparte ha fatto una coppa campioni incolore

I gironi non valgono come le partite ad eliminazione diretta!!!
La Juve incolore l'hai vista solo tu, perché contro il Barça è stata dura ma abbiamo vinto A BARCELLONA mentre il Milan faceva 1-1 e 0-0 contro l'Inter e vinceva sculando ai supplementari contro un tutt'altro che irresistibile Ajax.

,è li che il Milan si è guadagnato nella mia personalissima opinione lo "stra".
Ma il succo del mio discorso è un altro:si può dare il pallone d'oro ad un giocatore che "oggettivamente" non è il migliore del mondo(perchè che Totti,Buffon,Henry e Sheva siano più forti è fatto accettato più o meno da tutti),che non ha vinto la competizione più importante(ovvero la champions) e che nella sua carriera è stato tuttalpiù un "buon giocatore" senza mai eccellere,per una sola stagione "da campione"?

a me sembra un assurdità,il trionfo della mediocrità.

P.S.cmq sono tifoso del Palermo con simpatie per la Magica

Si perché è oggettivamente stato il migliore del 2003, determinante SEMPRE anche quando è mancato (la finale)!!!

Piuttosto Henry, Totti cos'hanno fatto quell'anno se non far uscire prematuramente le loro squadra
1) dalla CL
2) dalla lotta scudetto

E Sheva? Non è mai stato veramente all'altezza di Pavel quell'anno, e il fatto che tu non sia milanista non vuol dire che sia più obbiettivo noi, sicuramente non più obbiettivo della maggior parte dei giornalisti europei che quell'anno hanno dato meritatamente e largamente a Pavel il riconoscimento più ambito per i giocatori europei!!!

[atragon]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
non sono d'accordo... va bene il fondoschiena, ma il più forte se è veramente il più forte ha sempre tutti i mezzi per dimostrarlo e vincere... di culo si fa un gol, i cechi stasera potevano e dovevano segnarne 2 o 3.... idem noi con la svezia, o la spagna con la grecia, o i francesi indovinate contro chi, o noi in corea....

nel calcio si può vincere di culo sicuramente, ma se si vince per culo è perchè anche l'altra squadra non ha avuto il merito di vincere... poi possiamo stare qui a discutere 2000 anni se è + giusto che vinca chi è più forte ma gioca male o chi è più debole ma sfrutta l'occasione... aria fritta, contano i fatti...

Il discorso è più ampio: il culo conta in certe partite, vedi la Grecia di stasera o altri casi ancora. E' fondamentale averlo quando ne hai davvero bisogno, ripeto, dove c'è l'eliminazione diretta una traversa o un palo invece di un gol ti fanno uscire anche se non meriti. Non sempre le squadre più forti hanno davvero i mezzi per vincere: uno Zidane che piglia calci per 8 mesi può essere meno in forma di un Karagounis che gioca solo nel finale di stagione o di un Baros che scalda la panca nel Liverpool. Un Van Nistelrooy anche se qui ha fatto molto bene può avere cali di forma più di Vryzas che ha giocato molto meno. Lo stato di forma, di entusiasmo e di fiducia possono fare la differenza. In fondo lo ha ammesso anche l'allenatore dei cechi, dicendo che i suoi giocaori sono in forma perchè, spesso, giocano meno degli altri. Sul cammino più lungo, tipo girone all'italiana, è più facile che i valori vengano fuori sul serio. Ma a Mondiali ed Europei non si può, è il bello e il brutto di queste competizioni.

[Hyperion]

Ecco, non sei milanista e quindi non seguivi il thread dei milanisti lo scorso anno..... prima della finale...
Lo volevano dare al real .... pensa te....

Anno scorso lo volevano vendere, dopo una annata grigia, opaca, anche perchè si pestava i piedi con inzaghi...

Ah, coincidenza, lo scarpone quest'anno s'è fatto male, sheva gioca da solo in avanti, ha giocato benissimo, fatto un botto di gol ed il milan ha fatto il record dei punti....

Speriamo recuperi alla svelta superpippo.........

Ciao!!

[powerslave]

Originariamente inviato da loncs
I gironi non valgono come le partite ad eliminazione diretta!!!
La Juve incolore l'hai vista solo tu, perché contro il Barça è stata dura ma abbiamo vinto A BARCELLONA mentre il Milan faceva 1-1 e 0-0 contro l'Inter e vinceva sculando ai supplementari contro un tutt'altro che irresistibile Ajax.



Si perché è oggettivamente stato il migliore del 2003, determinante SEMPRE anche quando è mancato (la finale)!!!

Piuttosto Henry, Totti cos'hanno fatto quell'anno se non far uscire prematuramente le loro squadra
1) dalla CL
2) dalla lotta scudetto

E Sheva? Non è mai stato veramente all'altezza di Pavel quell'anno, e il fatto che tu non sia milanista non vuol dire che sia più obbiettivo noi, sicuramente non più obbiettivo della maggior parte dei giornalisti europei che quell'anno hanno dato meritatamente e largamente a Pavel il riconoscimento più ambito per i giocatori europei!!!

a me dai l'idea di non aver visto altre partite se non quelle della juve...
Totti e Henry hanno fatto uscire le loro squadre da champions e scudetto?ma dici sul serio?Entrambi hanno giocato una stagione FANTASTICA come e più di Nedved e di certo Roma e Arsenal non hanno perso per causa loro...
Sheva non è mai stato all'altezza di Nedved?Questione di opinioni.
Tutto il tuo discorso si riduce a "ha meritato il pallone d'oro perchè l'hanno votato e l'ha vinto".
Discorso a parte meriterebbe il discorso della champions:il Milan ha demolito Depor e Bayern,due delle favorite alla vittoria finale.
E la Juve?A parte il fatto di aver eliminato i pseudo-galcticos del Real(che tanto galacticos non si sono rivelati neanche quest'anno) non senza sofferenze?
Il Barcellona?sarebbe questa una grande squadra?
Mille volte meglio l'Ajax e l'Inter.

EDIT:ora vado a nanna,domani ci continuiamo a scannare
ciao a tutti

[Hyperion]

Originariamente inviato da powerslave
a me dai l'idea di non aver visto altre partite se non quelle della juve...
Totti e Henry hanno fatto uscire le loro squadre da champions e scudetto?ma dici sul serio?Entrambi hanno giocato una stagione FANTASTICA come e più di Nedved e di certo Roma e Arsenal non hanno perso per causa loro...
Sheva non è mai stato all'altezza di Nedved?Questione di opinioni.
Tutto il tuo discorso si riduce a "ha meritato il pallone d'oro perchè l'hanno votato e l'ha vinto".
Discorso a parte meriterebbe il discorso della champions:il Milan ha demolito Depor e Bayern,due delle favorite alla vittoria finale.
E la Juve?A parte il fatto di aver eliminato i pseudo-galcticos del Real(che tanto galacticos non si sono rivelati neanche quest'anno) non senza sofferenze?
Il Barcellona?sarebbe questa una grande squadra?
Mille volte meglio l'Ajax e l'Inter.

OMG

Totti? l'anno scorso è stato a lungo infortunato, ha giocato poco e non certo ai livelli strepitosi di quest'anno...
Il Real era considerata la squadra più forte del mondo quando incontrò la juve..... che poi ha ridimensionato...
Il barcellona peggio dell'ajax e dell'inter?
Aveva cambiato allenatore da poco, e stava iniziando a risalire la china, l'ajax è stata una delle più modeste che mi ricordi, e l'inter è sempre l'inter, sfigata sempre di più, che perde per un gol segnato in trasferta... a milano.....

Dì la verità, nedved non l'hai visto giocare l'anno scorso, eh?

Ciao!!

[Nightwish]

Originariamente inviato da Mav80
La Grecia è una merda!!E' l'anticalcio fatta a squadra

Posso essere d'accordo con te sul fatto che non ti piace il tipo di gioco di una squadra, ma non ti devi permettere a dare della merd@ a nessuno. Non mi sembra che io mi sia messo a scrivere dopo l'eliminazione dell'Italia frasi del tipo:

"L'Italia e' una merd@! Ha giocato un calcio da schifo" o cose simili. anzi, mi e' dispiaciuto molto.

Sinceramente io sono contentissimo per la mia nazionale e secondo me ha giocato bene! Ha giocato il calcio che sa giocare, ha giocato come una squadra e i risultati lo confermano. Ok forse non e' un calcio spettacolare, ma dimmi un po', tu cosa preferisci, fare dei gran numeri in campo, o vincere?

[rattopazzo]

Ma io l'ho sempre detto che nel calcio moderno vince chi corre di più
perchè oramai i valori in campo sono molto simili.

[crimson snow]

Questa Grecia usa un catenaccio che neanche Rocco sapeva fare...E da queste parti c'è pure qualcuno che dice che ha meritato...Il calcio per me è altro, è gioco, organizzazione e mentalità offensiva...Comunque stasera meritava la Rep Ceca, la Grecia ha giocato i primi dieci minuti del primo tempo supplementare e stop. E' triste che a giungere in finale sia una squadra che basa le sue trame offensive solamente sul contropiede e su qualche lancio lungo.

[rattopazzo]

Quando mancano le doti tecniche bisogna un pò arrangiarsi
e la Grecia ci riesce anche abbastanza bene
fatto stà che l'Italia non è capace neanche di fare il catenaccio
nonostante abbia vuto un allenatore che doveva essere un maestro in questo settore.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
ah guarda che per me il goal era regolarissimo... magari se il greco avesse aspettato 1/2 secondo in + collina fischiava, ma a quel punto la palla era in aria e ha avuto il buon senso di non fermare il gioco secondo me....

Su questo concordo .

[cionci]

Originariamente inviato da powerslave
Nedved non è mai stato un grande e non lo è neanche ora,si è sparato la stagione della vita per tornare ad essere un buon giocatore e nulla di più...

Aspettate che mi riprendo...no...non ce la faccio...

Forse non hai presente le stagioni alla Lazio quando faceva 10-11 gol a stagione... E' il Nedved di quest'anno che si è sparato una stagione deludente...

Originariamente inviato da loncs
Se non sai il regolamento non è colpa mia, non c'è recupero nei supplementari. Poi se vuole l'arbitro fa recuperare anche 500minuti ... il regolamento parla chiaro.

Collina non poteva fischiare a 14:59...doveva fischiare a 15:00...non poteva a stare lì a farsi domande tipo: il calcio l'ha battuto a 14:59 o 15:00 ? Quindi l'unica soluzione era far battere il calcio d'angolo...

Originariamente inviato da Nightwish
Posso essere d'accordo con te sul fatto che non ti piace il tipo di gioco di una squadra, ma non ti devi permettere a dare della merd@ a nessuno.

Quoto... E poi non è un calcio di merda... Ha un'organizzazione in campo incredibile...pressing, raddoppi...diifesa rocciosa... Hanno fatto giocare la repubblica ceca...era l'unica cosa che potevano fare...
Poi ci sono davvero diversi giocatori notevoli... Dellas, Basinas e il capitano (non mi ricordo come si chiama)...e secondo me non hanno anche un buon controllo di palla...magari hanno qualche deficit offensivo...ma lo rimediano con il collettivo...
La Grecia è stata la squadra più "squadra" di tutto l'europeo...

[Mav80]

Originariamente inviato da Nightwish
Posso essere d'accordo con te sul fatto che non ti piace il tipo di gioco di una squadra, ma non ti devi permettere a dare della merd@ a nessuno. Non mi sembra che io mi sia messo a scrivere dopo l'eliminazione dell'Italia frasi del tipo:

"L'Italia e' una merd@! Ha giocato un calcio da schifo" o cose simili. anzi, mi e' dispiaciuto molto.

Sinceramente io sono contentissimo per la mia nazionale e secondo me ha giocato bene! Ha giocato il calcio che sa giocare, ha giocato come una squadra e i risultati lo confermano. Ok forse non e' un calcio spettacolare, ma dimmi un po', tu cosa preferisci, fare dei gran numeri in campo, o vincere?

Ehi guarda che mi riferivo alla Grecia in quanto squadra!Dai ti sembra calcio quello???disfare il gioco degli altri??bello...divertente soprattutto,non c'è stata una partita che una della Grecia che sia stata bella da vedere,anzi mi fanno pure venire il nervoso perchè non lasciano giocare!!!Per me il calcio è affrontarsi a viso aperto,lasciare fare gioco e farlo e ti dirò di+...se la mia squadra perde ma ha giocato da Dio(ovvero non come la Greacia...) sono contento cmq perchè l'ho vista giocare un calcio che mi piace!

[Nevermind]

Gli europei erano in portogallo quindi non mi stupisce il fatto che sia arrivatoo in finale , la grecia invece è da fantacalcio

Saluti.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
sì ma poi si è infortunato e ora rischia 6 mesi di stop...

peggio per voi che ve lo avete comprato.